Результаты опроса: Насколько вы глухой?

**sforon** · 15.12.2019 11:06

Ну если пару тройку.Месяц и более то многие забывают про это увлечение.Мозг отвыкает.В переходе с молодого на зрелый и пылится все в углу.

**M_EXPERT** · 15.12.2019 11:38

Сообщение от Kalmarus

А слышим мы все таки мозгом, в котором сигнал из этих отверстий проходит по сложным преобразовательным структурам, которые у каждого настолько индивидуальны - на уровне нейронных связей, физиологических особенностей, специфического слухового опыта...

Я об этом уже лет десять пишу на форумах, начиная с хобота и доктор башки, но бесполезно...

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:31 ----------

Сообщение от sforon

Месяц и более то многие забывают про это увлечение.

Как-то в период расцвета DVD , а потом и блюров, я увлекся "качкой" и просмотром на full hd телике хайрезных фильмов, музыка была на пару лет заброшена, слушал в основном через сеть дерьмовый китайский avi-mkv плеер, он флаки понимал, потом еле в норму пришел к хай файному звуку.

**Topol-M** · 15.12.2019 12:13

Скажите пожалуйста,а выкладывая ссылку на флак, вы реально не видите разницы между флак и тестовым вав?
Это вам не вилку в розетке перевернуть.

**osirisss** · 15.12.2019 12:22

Сообщение от Topol-M

Скажите пожалуйста,а выкладывая ссылку на флак, вы реально не видите разницы между флак и тестовым вав?
Это вам не вилку в розетке перевернуть.

Вижу конечно, flac - четыре буквы, wav - три...
Шутка, конечно, но если есть разница, то поясните, в чём она заключается?...

Если вы о том, что изначальный диск был формата flac, а тестовый трек - wav, так тут много ума не нужно, чтобы понять, что я развернул flac в wav...а wav это уже практически CDDA...

**Topol-M** · 15.12.2019 12:32

Сообщение от osirisss

Вижу конечно, flac - четыре буквы, wav - три...
Шутка, конечно, но если есть разница, то поясните, в чём она заключается?...

Если вы о том, что изначальный диск был формата flac, а тестовый трек - wav, так тут много ума не нужно, чтобы понять, что я развернул flac в wav...а wav это уже практически CDDA...

Не вижу смысла тратить время.
Опыт, он сын ошибок...
Просто пойду дальше

**Thorch's** · 15.12.2019 18:31

Сообщение от osirisss

sforon, графики графиками, а на поверку многие-таки не смогли определить качество mp3 128 kbps как самое худшее, даже в сравнении с flac...

ничего не слышно , на АС97 Realtek, 2003 г.в.
там и раньше никогда MP3 выше 64 кбс не отличалось от wav. Так что со слухом всё "как в те годы" - ничего я не услышал. И мне на некоторых плеерках мрз отличимо от wav, а флак тем более , но если пртвести всё обратно в wav, то звучит как wav. Есть разница в релизах - я выкладывал свой Road To Hell 01-02 одним треком, с винила - почувствуйте , как грится, разницу - там не нужно никаких экспериментов, там глухой всё услышит)

---------- Добавлено в 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:03 ----------

Сообщение от M_EXPERT

Я об этом уже лет десять пишу на форумах, начиная с хобота и доктор башки, но бесполезно...

---------- Добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:31 ----------

Как-то в период расцвета DVD , а потом и блюров, я увлекся "качкой" и просмотром на full hd телике хайрезных фильмов, музыка была на пару лет заброшена, слушал в основном через сеть дерьмовый китайский avi-mkv плеер, он флаки понимал, потом еле в норму пришел к хай файному звуку.

ну, незнаю, мне очень долго стоило придти к своему звуку - масштабно что бы работало, в АС, и соотв. в наушниках. Это надо слышать, а писать можно что угодно. Один какойто важный аудио авторитет же изрёк - всё что должно определятся в итоге ушами, ушами и определяется, вне зависимости от теории и прочего.

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:07 ----------

Сообщение от osirisss

Хочу скромно напомнить, что , допустим, mp3 с битрейтом 128 kbps обрезает спектр звукового сигнала в районе 17-ти килогерц, если я правильно помню...И при апконверте в wav никак не восполнишь уже эту недостающую информацию...Однако мало кто это воспринял ухом, судя по последнему тесту...не говоря уж о более высоких битрейтах...

а наушники есть , с подхватом этих 17-ти кгц?
тут и более заметные ВЧ вон Санмигель накручивал аж на 3дб - так просто громче на 3 дб и играло, потому как ВЧ там солировали...
Если принудительно отключить фильтрации спектра на 128 кбс, то ничего по частотам кодек не обрежет. Что то обрежет, модель по другому расположит, дольше посчитать можно разрешить , и тогда норм будет. Зависит от железа, как МРз воспроизводится. Если апковертить, пусть там не будет этих 17 кгц, но wav будет идти своим потоком 1400 кбс и звук будет восприниматься, полноценно, не как "выцвевшая тряпка мрз".

**M_EXPERT** · 15.12.2019 20:36

Сообщение от Thorch's

Один какойто важный аудио авторитет же изрёк - всё что должно определятся в итоге ушами, ушами и определяется, вне зависимости от теории и прочего.

Он конечно важный авторитет, но природу не обманешь, нет двух одинаковых организмов, пост был обо этом.

**sforon** · 15.12.2019 22:52

Сообщение от M_EXPERT

нет двух одинаковых организмов,

Близнецы идентичны.
Все начилось опять по 197му замкнутому кругу.

**goblin777** · 15.12.2019 22:53

Сообщение от sforon

Близнецы идентичны.

А характеры разные.

**sforon** · 15.12.2019 22:56

Сообщение от goblin777

А характеры разные.

Но слух идентичный.

**goblin777** · 15.12.2019 22:57

Сообщение от sforon

Но слух идентичный.

А восприятие тоже?

**sforon** · 15.12.2019 22:58

Сообщение от goblin777

А восприятие тоже?

Возможно вы правы.

**Thorch's** · 15.12.2019 23:22

Но если бумбас действительно хорош, он нравится всем...одинаково

**osirisss** · 16.12.2019 01:31

Сообщение от Thorch's

Если принудительно отключить фильтрации спектра на 128 кбс, то ничего по частотам кодек не обрежет.

Выше выложил спектрограммы тестовых треков...ВзглянИте...Там в первом треке (mp3/128 kbps) всё напрочь отрезано начиная с 16-ти килогерц...Услышали вы это?...Нет!...Даже подозрение не закралось, что что-то не так...А если бы заранее знали, что это за формат, то мигом бы всё услышали))...
Вот так работает наш мозг...

---------- Добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:23 ----------

Сообщение от Thorch's

пусть там не будет этих 17 кгц,

Да не 17-ти, а всё, что выше, и, как видно по спектру, даже от 16-ти...
И...что толку от потока wav, если в нём нет изначальной информации оригинала...Что слушаем-то в итоге?... Скорость потока wav?...Или всё-таки звуковую информацию?...

**Thorch's** · 16.12.2019 01:50

osirisss, да и зная, где какой битрейт, на определенном железе wav всё сглаживает. Меня не волнуют сильно эти 16 кгц, их видно в спектре, но в музыке более важны другие моменты. Мы не слушаем поток 1400, но в нём сигнал "восстановленый", и нет " ступенчатости" и жесткости, как в мрз на определенном железе. Часто и много отбирал кодеки и настройки мрз для мрз-плеера, результаты разные, и знать заранее, как будет тот или иной вариант звучать, никто не знает. Вслепую листал три варианта, мрз 320, аас512 и wav-исходник, пока не признал явные отличия, а потом уже посмотрел, кто да как звучит. Для себя.
Если бы файлы были бы обратно переведены в wav, разницы не было бы , на мой слух, или она была бы не явная.

---------- Добавлено в 03:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 03:42 ----------

Сообщение от M_EXPERT

Он конечно важный авторитет, но природу не обманешь, нет двух одинаковых организмов, пост был обо этом.

но хорошая, очень хорошая , отличная запись - относительно других записей, любым организмом будет так же оценена. Минус исключительные мнения , исключительных организмов, которые подтвердят это "правило".
Нет двух организмов одинаковых? а если вокруг посмотреть? муз-тв пощелкать? инкубаторы....

**sforon** · 16.12.2019 02:44

Сообщение от Thorch's

муз-тв пощелкать? инкубаторы....

Неужели кто то это смотрит.
Дутые рейтинги ни о чем.

**osirisss** · 16.12.2019 04:36

Сообщение от Thorch's

Мы не слушаем поток 1400, но в нём сигнал "восстановленый", и нет " ступенчатости" и жесткости,

Ну что значит восстановленый?... Если при mp3 сжатии с малым битрейтом вырезается (удаляется) часть спектра, то при апконверте это уже никак не восстановить...
А конвертил я, специально, первым попавшимся онлайн конвертером с минимумом дополнительных настроек... mp3 файл в случае с первым треком 128 kbps, весил всего-то чуть больше 4 мегабайт... А апконверт в wav весит более 45 мегабайт...

**Kalmarus** · 16.12.2019 05:26

"...Грубые эффекты умерщвления музыки, особенно произошедшие в цифровом тракте любой слушатель должен заметить сразу и практически на любой музыкальной программе, руководствуясь данным ему от природы сакральным чутьем мгновенно ощущать умерщвление. В то же время, использовать мертвые, скажем убитые копированием записи, а таких сейчас, к сожалению, большинство, я бы не советовал. Слушанье подобных записей как и частые посещения морга, просто вредны для здоровья."
© А. Лихницкий

**Thorch's** · 16.12.2019 07:50

Сообщение от osirisss

Ну что значит восстановленый?... Если при mp3 сжатии с малым битрейтом вырезается (удаляется) часть спектра, то при апконверте это уже никак не восстановить...
А конвертил я, специально, первым попавшимся онлайн конвертером с минимумом дополнительных настроек... mp3 файл в случае с первым треком 128 kbps, весил всего-то чуть больше 4 мегабайт... А апконверт в wav весит более 45 мегабайт...

а если в хай-рез апконвертнуть? один плеерок с цапом реагирует на повышение битности и частоты семплирования, заметно лучше звук у 24-бит файла, апконветнутого из 16 бит. Там не добавляется ничего, теоретически, но звук другой и по факту он тоже другой, он по другому описан цифрой, более "аналогово")
Вот мой "Road to Hell" совсем другой. Если спектры wava сравнить, может там ничего и нет? но звук то очень разный и я к такому варианту привык. Ваш релиз "убитый цифрой", так убитый, что 128 кбс уже не оголяет " голые кости", кмк.

---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:47 ----------

Kalmarus, [АМЛ] одно не учёл - музыку нельзя убить в человеке. И ежели чего один руками сделал ( убил цифрой), другой завсегда разобрать сможет ( аналогово воспроизвести , что осталось, и вуаля))

**Kalmarus** · 16.12.2019 08:08

Сообщение от Thorch's

Kalmarus, [АМЛ] одно не учёл - музыку нельзя убить в человеке.

Согласен, убить нельзя, но можно извратить механизм восприятия до неузнаваемости, как самому, так и при помощи подручных средств и "старших" товарищей советчиков.
Чем в определенной мере аудиофилия и занимается, смещая фокус с глубинно-эмоционального процесса восприятия музыки, на внешнюю сторону, на фиксацию на оценочном факторе качества звучания, с природой этой музыки слабо связанным. Я встречал тут комментарии типа: - Я лучше совсем музыку слушать не буду, чем на некошерном источнике, у меня голова начинает болеть от такого воспроизведения)))