Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Результаты опроса: Насколько вы глухой?

Голосовавшие
543. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю

    153 28.18%
  • Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными

    158 29.10%
  • Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями

    61 11.23%
  • Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса

    57 10.50%
  • Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3

    19 3.50%
  • Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение

    72 13.26%
  • Кто здесь?

    117 21.55%
  • Повторите вопрос, Вас плохо слышно

    149 27.44%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Reply To Thread
Страница 173 из 288 ПерваяПервая ... 73 123 163 169 170 171 172 173 174 175 176 177 183 223 273 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,441 по 3,460 из 5746
  1. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Да не в "натуральности звучания инструментов" тут дело...В случае, допустим, с электроинструментами, никто не знает и не скажет, как на сАмом деле звучит конкретная электро или бас-гитара...
    Потрясает нечто другое, отличное от мнимой натуральности звучания инструментов...И это "нечто" лежит много глубже...
    все электроинструменты, весь обработаный и раскрашеный в стидии рок и поп можно накручивать на свой вкус и подбирать иисочетать аппаратуру как угодно.
    Улучшить натуральный звук нельзя, только приблизиться можно, в какой то степени.

    ---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:30 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Thorch's, современный hi fi тракт достаточно "прозрачен"...Хорошо это или плохо решает слушатель...Кто-то кайфует от микродеталей, а кому-то эти лишние подробности вообще не нужны...Всё зависит от исходника и, как следствие - от файла...от качества оцифровки, в конце концов...
    Я...так...думаю...
    тракт я тмею ввиду от записи на носителе до АС и комнаты включительно. Все рок и поп записи имеют свою окраску, и всегда на любой аппаратуре узнаваемо звучат. Иногда звук был неузнаваемым)) даже вокал))
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост

    osirisss (21.10.2019)

  3. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Очищение было слышно на слух, т.е. субъективно....
    Вот весь туман и рассеялся - такая мелочь, но субъективная, хоть и физически 100% факт, грязь можно рассмотреть на использованой ватке невооруженным глазом, без приборов.
    а с чего вы взяли, что очищение нельзя было замерить инструментально?????
    чего вы (неверно) подразумеваете, что если что-то можно зафиксировать субъективно, то нельзя объективно???
    это не взаимоисключающие вещи, в идеале они совпадают.

    ---------- Добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:29 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Если раньше довольно внушительную роль играла спичка с отвёрткой, то на данный момент таких факторов, как не протёртая и смещённая головка попросту нет...И сравнение "на слух" превращается в субъективное суждение...
    фокус не в этом
    очистка головки давала значимые ОБЪЕКТИВНЫЕ изменения, которые были заметны и на слух
    К неисправности головок, кроме естественного износа, приводят обрывы катушек, механические повреждения, загрязнения зазора. Последнее вызывает уменьшение уровня высокочастотных составляющих сигнала, искаженное, глухое звучание фонограммы. Неисправность такого типа устраняется очисткой рабочей поверхности головки тампоном со спиртом.
    то есть раньше сравнимые на слух вещи отличались заметно (типа на 10 дБ завал АЧХ на 15 кГц), сейчас пытаются все так же на слух сравнивать вещи, отличающиеся в 100 раз меньше

    ---------- Добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:44 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    сейчас битрейт рулит) лосслесс, апконверт, хай-рез - сейчас как раз то самое время, к которому нас отверточка и ватка готовили - Слышать Разницы)))
    сейчас как раз то время, когда "разницы" обскакали возможности вашего слуха

    ---------- Добавлено в 09:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:45 ----------

    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Ключевое здесь -контакт
    Вся эзотерическая возня в цифровом домене-это попытка вернуть этот самый контакт
    вовсе не ключевое
    это промежуточное звено в процессе передачи информации с магнитного (пленка) или механического (винил) носителя в электрический сигнал
    и это звено вовсе неидеально. потому что его работа сопровождается потерями и искажениями. Оптика (CD) и электроника в чистом виде (чтение из памяти) в этом случае гораздо лучше
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Нули и единицы -слишком примитивны,для такого явления.как музыка.
    расскажите это студиям, которые на сегодня пишут в 100% звук в цифре.
    это всего лишь способ представления аудио информации, при чем не самый плохой в итоге.

    ---------- Добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:50 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Сэмплы файла поступают на ЦАП - это один из важных элементов в преобразовании...Но, не зависимо от модели, результат работы различных ЦАП-ов с одним и тем же цифровым файлом будет идентичным...Так что файл пока что главнее...
    не будет
    вы все тут делаете одну общую ошибку - считаете все компоненты тракта идеальными (как и винилокрут и мафон) и ЦАП
    а это совсем не так
    процесс считывания, преобразования аудиосигнала любое звено может делать только в пределах своих возможностей.
    8 битный цап выдаст сигнал отличный от 20 битного
    главнее то, что я говорю годами..... но никто же никогда не читает....
    почти 8 лет назад...
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    общее качество системы определяет ее самое слабое звено


    ---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:57 ----------

    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Вот, а как его исключить-то, этот "субъективный человеческий слуховой аппарат "?
    Если субъективные факторы работают для всех более значительно и наглядно, чем объективные на каждого индивидуально, то чего же такое эта "объективность"?
    а не надо ничего исключать
    надо отделять мух от котлет
    кто-то предпочтет кассетную запись концерта Летова, воспроизводимую Электроникой 302 хайрезу записи джаза на системе за 1 000 000$
    vsiokakest, не получится математически точно описать то, что должно кому то нравится. нравится/не нравится объективными критериями не описывается. вот и все.
    и то что кому то нравится Летов и не нравится джаз с аппаратурой и ее сравнением не связано никак от слова совсем

    ---------- Добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:01 ----------

    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Нужно стремиться к упрощению, а не запутыванию.
    во во, точно
    сравнение аппаратуры это один процесс, а сравнение музыкальных предпочтений совершенно другой
    они между собой на самом деле слабо связаны, а вы ошибочно считаете, что они одно целое

    ---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:03 ----------

    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Практически вдруг сложилась система, способная стать каркасом,
    для наглядности общей цельной картинки, от создания музыкального произведения, до восприятия слушателем,
    вложенного автором энергетического заряда .. настроения .. чувств .. посыла .. вдохновения и т. п. эпитетов.
    да не измерите вы красоту, гармонию и т.д. линейкой.
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    но конструктивные замечания высказать возможно.
    оно одно - и было сказано еще почти 200 лет назад...
    Ремесло поставил я подножием искусству;
    Я сделался ремесленник перстам
    Придал послушную, сухую беглость
    И верность уху, звуки умертвив,
    Музыку я разъял, как труп.
    Поверил я алгеброй гармонию.
    Тогда уже дерзнул, в науке искушённый,
    Предаться неге творческой мечты.


    ---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:10 ----------

    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Да не в "натуральности звучания инструментов" тут дело...В случае, допустим, с электроинструментами, никто не знает и не скажет, как на сАмом деле звучит конкретная электро или бас-гитара...
    да я вам скажу больше, когда кто то чего пытается в отношении аппаратуры что то сравнивать на слух он в 99,99% случаев не знает как НА САМОМ деле звучит то произведение, с помощью которого он что то сравнивать пытается
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  4. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    osirisss (21.10.2019)

  5. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    8 битный цап выдаст сигнал отличный от 20 битного
    А 8-битный ЦАП "прочтёт" flac 16/44100, допустим?
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Алма-Ата
    Сообщений
    1,947
    Репутация
    6220 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Другое дело, когда живой звук слушаешь из буфета театра
    Или из оркестровой ямы, высокие режутся там прилично, зато любимый всеми ламповый звук
    Портатив: FiiO E12, XDuoo XD05Basic, HIFIMAN HM-601LE, FiiO X1, FiiO X3-II, LUXURY&PRECISION L3, iBasso DC03PRO, Trasam Q1, KZ ZSA, ZSN, ZAX, ZS7, EDX PRO, TFZ MLE, KBEAR KS1, TRN V90, GW GK10, CCA NRA, CRA, Sora L UB, Paiaudio DR2, Jade Audio EA3, Magaosi K5, Dunu Falcon C, IMR R2 Aten.
    Стационар:M-Audio BX8 Carbon, Asus Essence One, Topping D50, Topping A30Pro, AT HA5000, Philips SHP 8900, Beyerdynamic DT 990 PRO 250, AKG K601, HIFIMAN HE-560 v1, Takstar HF 580 (planar), Denon AH-D5200
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    А 8-битный ЦАП "прочтёт" flac 16/44100, допустим?
    flac читает ПО
    на ЦАП обычно идет I2S сигнал, если провести аналогию с файлом то это WAV
    никаких препятствий 8 битному цапу воспроизводить 16 битный поток нет. они и сейчас аналогичные вещи делают, на 16 битные TDA1543 можно подать хоть 24, хоть 32 разрядный поток и никаких проблем.
    ЦАП просто будет преобразовывать 8 старших разрядов.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  8. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    osirisss (21.10.2019)

  9. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    flac читает ПО
    Ну...это да...

    А ЦАПы я имел ввиду разрядностью более 16-ти бит...И файлы имел ввиду - стандартный "рэд бук"...
    Это моя оплошность, надо было сразу пояснять...

    Так вот, результат работы вышеупомянутых ЦАПов с одними и теми же WAV файлами на слух будут идентичными...
    Последний раз редактировалось osirisss; 21.10.2019 в 10:53.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Так вот результат работы вышеупомянутых ЦАПов с одними и теми же WAV файлами на слух будут идентичными..
    вовсе не факт
    разницу в искажениях в 100 раз, на слух заметить можно будет, наверное
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    вовсе не факт
    разницу в искажениях в 100 раз, на слух заметить можно будет, наверное
    Опять я забыл добавить - "для меня будут идентичными"...
    А кому-то, собственно, да, разница в 1% будет ну оооочень критична...По крайней мере в этом можно убедить самого себя...
    Последний раз редактировалось osirisss; 21.10.2019 в 11:04.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    во во, точно
    сравнение аппаратуры это один процесс, а сравнение музыкальных предпочтений совершенно другой
    они между собой на самом деле слабо связаны, а вы ошибочно считаете, что они одно целое
    Про сравнение жанров и их почитателей ничего не говорил.
    Да и вообще не про то.
    Просто если начинать разбираться, это нужно с начала. С самого.
    И с желанием понять друг друга. И настроем, довести диалог до выводов. А это долго.
    Или не начинать совсем.
    "Ошибочно считаю", это возможно, но опять же, не то что вы подумали.
    Вне контекста вы снова.
    И в этом случае ничего не выйдет. Так что увы.
    Правильно заданный вопрос - половина ответа. А может и сразу ответ.
    Последний раз редактировалось vsiokakest; 22.10.2019 в 04:37.
    Ответить с цитированием
     

  13. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Thorch's (21.10.2019), Сеньор Помидор (21.10.2019)

  14. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Правильно заданный вопрос - половина ответа. А может и сразу ответ.
    а на какой вопрос отвечаем то?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    sanmigel, вот об этом и говорю.
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    sanmigel, вот об этом и говорю.
    конкретика будет или нет?
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Правильно заданный вопрос - половина ответа. А может и сразу ответ.


    ---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:54 ----------

    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    вот об этом и говорю.
    и я о том же.
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    конкретика будет или нет?
    Конкретней некуда.
    Если вам интересно просто так цитировать, .. ну почему нет.
    Ладно.
    Тему больше не буду засорять.
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    vsiokakest, Почему бы не допустить,что он действительно не понимает.
    Да и не поймет никогда в силу особенностей строения психики.
    Но это вовсе не означает,что тему пора закрывать.
    Тут есть еще люди способные воспринимать ваши аргументы.
    Я прошу вас по возможности продолжать эту не простую на первый взгляд тему.
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    Thorch's (21.10.2019), vsiokakest (21.10.2019)

  20. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, если субъективный опыт "на слух" с протиркой ЛПМ у меня не требует доказательств и не является плацебо, то и всё остальное "на слух" для меня объективно.
    Если было слышно грязь физическую на ЛМП, то слышно грязь и электрическую, и цифровую. И лазить замерять мне не нужно, что бы увидеть всё глазами. Достаточно услышать ушами.
    Не нужно 8 бит сравнивать с 20 бит, достаточно 16/44 апковертнуть в 24/48, и послушать разницу. На Dexp001 разница есть на слух, хотя сам звук этого декспа для меня совсем не HiFi. Так же можно wav16/44 конвертнуть во flac16/44, lossless, но услышать разницу, на том же Dexp001. Не на всех наушниках , и не каждый слушатель это заметит. Но каждый может объективно сравнить файлы и доказать, что разницы нет. Теоретически нет, практически не выявляется, но прям вот раздражает слух некоторых. Вот об этом речь.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    то и всё остальное "на слух" для меня объективно.
    Если в предложении есть такие слова, как "я", "у меня", "для меня" и т п, то слово "объективно" тут применять нельзя...Всё это субъективная оценка...

    Объективность, это отсутствие альтернативного суждения, возможного из за особенностей восприятия или отсутствия точных измерений...

    Пример объективной оценки: "этот плеер стОит столько-то, у него такие-то параметры и размеры"...
    Пример субъективной оценки: "этот плеер детальный, с нейтральной подачей и небольшим акцентом на низких частотах, мне очень понравился"...и тут же кто-нибудь - "да фигня всё это, он мутный с раздутым басом...мне не понравился совсем"...

    Разница в том, что объективная оценка может быть только одна, в то время, как субъективных оценок может быть сколь угодно много...по количеству участвующих в оценивании субъектов...И субъективные оценки могут быть диаметрально противоположными...
    Последний раз редактировалось osirisss; 21.10.2019 в 13:20.
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  22. Пользователи, сказавшие Спасибо osirisss за полезный пост

    Thorch's (21.10.2019)

  23. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    321
    Репутация
    27483 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Если в предложении есть такие слова, как "я", "у меня", "для меня" и т п, то слово "объективно" тут применить нельзя...
    Ну почему же...
    этих Я можно насобирать несколько десятков тысяч.
    Тот факт,что они разрозненны не означает,что их не существует.
    Так,что давайте все же признаем существование многотысячного Я для которого все объективно и значимо.
    HiFiMAN HM-603- Audient iD14 - GMP-250, GMP 450 PRO, DTX 910
    Ответить с цитированием
     

  24. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    vsiokakest (21.10.2019)

  25. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Нью-Мехзаводское
    Возраст
    45
    Сообщений
    533
    Репутация
    35177 (0)
    По умолчанию
    osirisss, да, и тут только соберутся два-три индивидума на всю страну, у которых их мнение совпадает, например " пока не услышал лампы, считал что ламповый звук можно сымитировать", как тут же начинается ахинея. Замеры, и прочие технологии. Мы вам мешаем? мы говорим о своём, субъективном, и никому ничего не доказываем и не призываем. Мы, совпадшие субъективные мнения, развиваем свою тему. Не надо нам доказывать ничего.
    дача Вертепа &телега Вертепа
    Спойлер: 
    Dехр HF001+Topping NX1+FAMTTXv.2+насадки JBL)+24bitFlac
    Стац: +LM4***+4хHWC8-12MA300
    Ответить с цитированием
     

  26. Пользователи, сказавшие Спасибо Thorch's за полезный пост

    vsiokakest (21.10.2019)

  27. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,088
    Репутация
    33453 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Мы вам мешаем? мы говорим о своём, субъективном, и никому ничего не доказываем и не призываем. Мы, совпадшие субъективные мнения, развиваем свою тему. Не надо нам доказывать ничего.
    Да я вроде и не доказывал...Лампа мне до лампы...


    ---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:26 ----------

    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Так,что давайте все же признаем существование существование многотысячного Я для которого все объективно и значимо.
    Я этого и не отрицал, но многотысячное "я", имеющее абсолютно одинаковое мнение, больше похоже на зомбированную толпу...В природе нет двух стопроцентно одинаковых субъективных восприятий...
    Спойлер: 
    Думай сам...или за тебя будут думать другие...
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    vsiokakest, Почему бы не допустить,что он действительно не понимает.
    Да и не поймет никогда в силу особенностей строения психики.
    Но это вовсе не означает,что тему пора закрывать.
    Тут есть еще люди способные воспринимать ваши аргументы.
    Я прошу вас по возможности продолжать эту не простую на первый взгляд тему.
    Спасибо.
    Да. Вы правы. Не только допускаю, но и достаточно очевиден факт.
    Просто не хочу ругаться.
    Тема тонкая, но совершенно точно решаемая.

    Цитата Сообщение от Сеньор Помидор Посмотреть сообщение
    Ну почему же...
    этих Я можно насобирать несколько десятков тысяч.
    Тот факт,что они разрозненны не означает,что их не существует.
    Так,что давайте все же признаем существование существование многотысячного Я для которого все объективно и значимо.
    Вот именно. Тут нужно тормознуть. И разобраться!
    Надеюсь, что и вы "в теме". ))
    Это очень радует.
    Но пока не точно.
    Последний раз редактировалось vsiokakest; 21.10.2019 в 14:41.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 173 из 288 ПерваяПервая ... 73 123 163 169 170 171 172 173 174 175 176 177 183 223 273 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Клуб ВЧфилов.
    от Sergmer в разделе Флейм
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 26.02.2023, 14:08
  2. Клуб "500 Гц.
    от Seager в разделе Флейм
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 19.07.2022, 10:49
  3. Клуб кинопутешественников )
    от Andrey7070 в разделе Музыка и Кино
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 08.07.2022, 18:55
  4. Клуб пользователей QLS
    от ssnorry в разделе Флейм
    Ответов: 429
    Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения