Клуб глухих.

[26-er]

Нет, ребят, с "эволюцией" что-то не то...

Да в этом согласен, но не с колоннами.

[Vlad168]

Да, да, да. Как сказано, по-моему Тарковским в к/ф "Сталкер", "Чтобы что-то убить, нужно это назвать".

Не сотвори себе кумира.

[26-er]

Каждая колонна нижней колоннады Исакия весит около 114 тонн.. Представим теперь станок под это дело... А теперь представим начало 19-го века, станков тю тю, никаких нет... А таких колонн, как будто сошедших со станка и идентичных, как из под ксерокса, там 28 только внизу, плюс верхняя колоннада с 64-тонными колоннами... А их нужно ещё затащить и установить... И всё это с допусками в десятые доли миллиметра...

Ротор электрогенератора мощностью 1000 МВт атомной электростанции весит около 300 тонн с его допусками по статической и динамической вибрации и куче других параметров, о которых не слышал, ибо не специалист.
Я уже молчу за массо-габаритные показатели и допуски в космической отрасли.
Да, вопросы по прошлому есть, и я также больше склоняюсь к тому что мы деградируем, но пример с колоннами считаю не совсем удачным.

[Kalmarus]

Интересно спросить, всех считающих что "мы деградируем"

Свои суждения высказываю исходя из наблюдений за окружающим миром и тенденциями его развития.

Чем детерминируются эти ваши наблюдения. На основании каких и когда получных знаний вы судите, производите оценку и определяете тенденции?
Или вот так. Какое последнее новое знание, влияющее на выводы о деградации вы получили? Знакомы ли вы с актуальными современными работами (разумеется не на уровне статей из разряда "это открытие взорвало интернет") по происходящему с обществом, с тем же НТП, с современной футурологией, биохакингом, и т.д...
Или вам чисто-просто не нравится то что сегодня просходит с миром?

[sanmigel]

Напишите им по почте и поинтересуйтесь

нда......
вы понимаете, что производственные возможности конкретного предприятия обусловлены номенклатурой продукции, а номенклатуры продукции СПРОСОМ?
на поток никто не заказывает 15 метровые колонны
при этом технологически изготовление 3х метровой колонны по сути ничем не отличается от изготовления 15 метровой.
в то же время современные строители прекрасно оперируют и втрое большими по размеру "колоннами"
https://www.crimea.kp.ru/daily/26715/3744113/
а точить сейчас можно и вдвое больше нужного размера заготовки
http://volix.ru/uslugi/metalloobrabo...-stanki-s-chpu
таких станков по миру можно практически по пальцам посчитать. но их мало не потому что "не могут", а потому что больше "не надо".

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:00 ----------

Если не научились читать так, чтобы улавливать смысл, а не только только слова, то, что ж - сочувствую.
Разными категориями мыслим.

у меня штатный телепат в отпуске, извините
поэтому написанные вами слова воспринимаю в соответствии с общепринятым для них смыслом

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:01 ----------

Да в этом согласен, но не с колоннами.

а что не так с колоннами?

[26-er]

а что не так с колоннами?

Да нет, с колоннами всё так наоборот. Я ж выше написал, что пример с ними не совсем удачный.

[Vlad168]

Ну что ж, колоннами померялись - у всех свои колонны и даже, как оказалось, штатные телепаты.
Теперь и о духовном в музыке можно, хотя это слово здесь начинает превращаться в ругательное, но надеюсь, что кто-то изменит своё мнение после того, как прочтёт хотя бы пару книг:

Микаэлян "Слышать. Чувствовать. Понимать",
"Переписка П.И.Чайковского и Н.Ф. фон Мекк".

Обе книги доступны в инете и каждый может с ними ознакомиться.

[sanmigel]

И всё это с допусками в десятые доли миллиметра...

на границе светотени хорошо видно

[26-er]

Интересно спросить, всех считающих что "мы деградируем"

Дело в том, что те отрасли, где мы наблюдаем прогресс, так или иначе являются предпосылками глобализации (телефон, интернет, электронные там паспорта, кредитно-банковская система и пр).
Ровно вот это вот всё подконтрольно кому-то и ровно вот это вот всё можно прекратить одним махом. И здесь мы видим подъем.
В свою очередь, почему так рьяно не развиваются направления в самопознании там, йоге, то есть там, где человек САМ становится сильнее, а не с помощью поднадзорных кому-то девайсов? Я так думаю, если бы этим направлениям дали "зеленый свет", то как вариант, по итогам последних пятиста лет или около мы бы могли дойти до такого, что уже не зависели ни от традиционных источников энергии, ни от каких-то технологий, но самое главное - нам не нужна была бы государственность, нам не нужна была бы правящая элита, мы были бы свободны в этом плане. Ну и конечно, нами было бы нельзя и некому управлять. А кому это надо из власть имущих?
Поэтому, если утрированно, то да, мы развиваемся, но... не совсем куда надо бы. Модуль есть, а с вектором беда.

[Thorch's]

Пора вытягивать вот это
"Домашний козёл-2"
https://youtu.be/_7vb6G54vAg

[26-er]

Пора вытягивать вот это

Ну или вот, для любителей металла:

Спойлер: 

[Vlad168]

Интересно спросить, всех считающих что "мы деградируем"


Чем детерминируются эти ваши наблюдения. На основании каких и когда получных знаний вы судите, производите оценку и определяете тенденции?
Или вот так. Какое последнее новое знание, влияющее на выводы о деградации вы получили? Знакомы ли вы с актуальными современными работами (разумеется не на уровне статей из разряда "это открытие взорвало интернет") по происходящему с обществом, с тем же НТП, с современной футурологией, биохакингом, и т.д...
Или вам чисто-просто не нравится то что сегодня просходит с миром?

Выше камрад 26-er уже ответил, могу только добавить, что в СССР до 90-х годов достаточно много было предприятий и НИИ, которые работали на оборонку. Даже на обычных гражданских предприятиях были закрытые цеха, работающие на оборонку. А требования для приёма на оборонные предприятия были соответствующие по интеллекту. Я работал на разных оборонных предприятиях с 1974 по 1995 г.г., поэтому немного в курсе.
Кроме того, ВУЗы выпускали думающих специалистов, а не просто имеющих корочки.

Я не за милитаризацию страны, но так всегда получалось, что для военных разработок и серийного производства нужны были огромные коллективы умных и знающих людей, поэтому быть дебилом в СССР было неинтересно ни по деньгам, ни по окружению.
Это не ностальгия и не восхваление, ибо в СССР были и свои негативные моменты, но по качеству "человеческого капиталла" СССР превосходил современную Россию.

Тут ещё про космос выше помянули. Тоже смеху подобно - сейчас корабль пристыковался к станции - ура ! Всенародный праздник. А раньше летали в космос как на работу - обыденное дело. И ни у кого не было и тени сомнения - взлетит корабль или не взлетит, пристыкуется или нет.
И гады американцы не портили туалет в нашей космической станции.

[Timu]

регресс мозга идет уже примерно 10 000 лет.

Пруфы есть? Замеры параметров мозга 10000ного и современного? Или исходите из размеров черепной коробки? Это как сравнивать звучание плееров по форме и размеру корпуса.

[26-er]

А раньше летали в космос как на работу - обыденное дело. И ни у кого не было и тени сомнения - взлетит корабль или не взлетит, пристыкуется или нет.

Но тоже не всегда гладко все проходило, были и жесточайшие аварии. Сейчас о них можно прочесть в открытом доступе. И с промышленностью/сельхозом тоже - главным образом было экстенсивное развитие. Но оно БЫЛО!
А сейчас, к сожалению, мы наблюдаем эпоху дикого капитализма при институте монополий.

[Vlad168]

Но тоже не всегда гладко все проходило, были и жесточайшие аварии. Сейчас о них можно прочесть в открытом доступе. И с промышленностью/сельхозом тоже - главным образом было экстенсивное развитие. Но оно БЫЛО!
А сейчас, к сожалению, мы наблюдаем эпоху дикого капитализма при институте монополий.

Насчёт аварий при запусках осведомлён. Но они происходили только при отладке новых типов кораблей. Далее - обычные регулярные старты.

Самый показательный пример стагнации - "карета прошлого" - автомобили с бензиновым/дизельным движком, капитально засирающие окружающее пространство за счёт их интенсивного и экстенсивного использования.

Ну и свалки мусора гороподобные, от одной из которых я недалеко жил и которая зело воняла.
Теперь её закрыли, а выбросы вонизма до сих имеют место, но владельцы оной не теряют оптимизма - будут делать на ней горнолыжный склон.

В итоге - грязная вода, грязный воздух, химическая еда - всё это не добавляет ни здоровья, ни, как следствие, ума потребляющим это всё.

Плюс постоянная промывка мозгов огромным объёмом абсолютно незначащей информации по всем возможным каналам доставки информации: ТВ, интернет, радио. А от обилия информации, к тому же пустопоржней, мозг закипает и перегружается - стремится к дебильности.

[Timu]

наблюдаем эпоху дикого капитализма при институте монополий.

Мог и короче сказать - империализм.

[26-er]

империализм

Помните, как у Гайдая:
"В моем доме попрошу не выражаться!" (с)

[Kalmarus]

А от обилия информации, к тому же пустопоржней, мозг закипает и перегружается - стремится к дебильности.

Не очень понимаю куда мы свернули. Начали с "обратного хода эволюции" и как то незаметно ворчим про производственный спад, и как следствие снижение научного и интеллектуального потенциала нации в отдельно взятой стране. Разве это не нормальный эволюционный процесс, когда менее совершенное к обстоятельствам угасает, а наиболее приспособленное расцветает. И что у нас на планете других стран нет, которые в сегодняшних условиях растут по всем фронтам?

[Vlad168]

Не очень понимаю куда мы свернули. Начали с "обратного хода эволюции" и как то незаметно ворчим про производственный спад, и как следствие снижение научного и интеллектуального потенциала нации в отдельно взятой стране. Разве это не нормальный эволюционный процесс, когда менее совершенное к обстоятельствам угасает, а наиболее приспособленное расцветает. И что у нас на планете других стран нет, которые в сегодняшних условиях растут по всем фронтам?

А какие страны-то ?
Западная Европа постепенно тонет в пучине "чёрных" иммигрантов.
У меня родственники брата живут в Германии уже 10 лет - он ездит к ним каждый год несколько раз в год.
Германия становится всё "чернее". Более того, приезжие (не только "чёрные") научили немцев "охмурять" покупателей - втюхивать более дорогой товар. Если видят, что покупатель не в курсе, то, как это говорится, разводят его на бабки.

И такой очень тонкий, деликатный и непростой вопрос.
Это рождение с каждым годом всё больше и больше неполноценных детей, потомство от которых будет, скажем так, не совсем здоровым.

Впрочем, в России есть достаточно интересный, с моей точки зрения, проект "Россия 2045". Если они смогут его раскрутить, то это будет реализация фантастических идей по преобразованию человеческой сущности
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Россия_2045

[goblin777]

Vlad168,
Нету зла в технологиях (как и в оружии), убивают себе подобных жадные люди. Было, есть и будет.
Альтернатива токсичным неразлагаемым отходам есть, машинам с ДВС тоже, телик смотрят идиоты, в интернете можно лазить полезно и тематически.
Проблема голода на шарике может быть решена сегодня грамотным распределением. Так ведь не хотят.