Клуб глухих.

[Thorch's]

не не не
не надо тут на технарей гнать
это были аудиофилы - СЛУХАЧИ, они ж на слух определяли что так , а что не так, а не по приборам.

потому что именно вы так утверждаете


вот в этом самом кружочке. он и есть НОСИТЕЛЬ ИНФОРМАЦИИ

да что ж вы курите то?
вот лежал этот диск у дедушки . дедушка умер. пришел внучок и включил.
а чего информация с дедушкой не умерла?

ну такие были слухачи. Нужно было приборы супротив шторки ставить? и что бы вы намеряли?
это в нашей цивилизации CD носитель информации, а для остального мира , просто кружочек, которым нужно уметь реально пользоваться. Без знаний, что это CD, вне человека, этой информации не существует. Есть только питы в пластмассе.
Я против наук ничего не имею, но наука это не мир. Люди знают очень много, люди знают очень мало, такое моё мнение.

[Vlad168]

Блин, да это нужно дзена достигнуть! Жизнь (майя) постоянно подкидывает такие сюрпризы, что сердце постоянно беспокойно. И мысли.

Так а чего раньше времени-то беспокоиться ?
"Давайте решать проблемы по мере их поступления".
А второе - для любой внезапно возникшей проблемы всегда найдётся её решение.
Плохое ли, хорошее ли - но найдётся.
Поэтому - "успокой свой ум, сила - в покое".

[sanmigel]

но наука это не мир

почему вы постоянно сравниваете несравнимое?

[goblin777]

Так а чего раньше времени-то беспокоиться ?
"Давайте решать проблемы по мере их поступления".
А второе - для любой внезапно возникшей проблемы всегда найдётся её решение.
Плохое ли, хорошее ли - но найдётся.
Поэтому - "успокой свой ум, сила - в покое".

Спасибо! Так-то оно так, но ведь не получается.

Заметил, что самый дурацкий и бесполезный совет, который дают человеку в кризисных ситуациях, это когда говорят:" Успокойся, не волнуйся!" Блджад, да если бы человек мог успокоиться и не волноваться, он бы сам давно это сделал.

[Thorch's]

почему вы постоянно сравниваете несравнимое?

а в этом случае я ничего не сравниваю. Вы выхватили кусочек и в своём понимании ставите вопрос. И так везде.
Наука не мир, и не познание мира. Или познание? Любое познание мира есть наука? Мир весь познать и подвести под всё научную базу разные вещи, или таких наук ещё не придумали.
Вам непонятно, что такое аппаратурно-форматная точка? Потому что вы в ней полностью находитесь,как небольшая частичка внутри этой точки, которая является границами вашего познания, и соответственно, вашего мира.
Вы имеете определенную функцию в этой точке, а за её пределами уже без вас решают, идёт энергия сквозь эту точку без потерь или ,вся там в этой точке, как в черной дыре исчезает.

[Сеньор Помидор]

Thorch's, Вы сегодня в ударе!
Как же долго вы морочили всех с фазой,прежде чем выдать по настоящему эксклюзивную информацию!
Я благодарен вам коллега,за точную и сжатую характеристику сущего..
Вспыхивали в отдельных сообщениях искры огня,но только вам удалось раздуть мировой пожар !!!

Я вижу в вас несомненный дар проповедника,способного заставить верещать всякую нечесть от обжигающего
жара раскаленной кочерги.

Вы очень великодушны! Благодарю!

[Thorch's]

Сеньор Помидор, эту искру , еле мелькавшую в диалоге эти дни, приходилось прикрывать от огнеметов технической полиции. Важен сам итог, это общая работа. Все загружают сознание сдвигом по фазе, подсознание начинает чихать, врубается настоящее подсознание, и там уже, приходит общая форма, общие фразы. Естественно, участников этого подсознательного анализа. Которые для них понятны и естественны. Как поэзия, песня, ритм или просто канифоль на струнах.

[Сеньор Помидор]

Очень интересный был бы эксперимент...и опыт..

Для кого интересный?
Вам было бы интересно если бы с вами разговаривали в стиле " Эй ты . Подай -принеси"
Побежали бы и принесли?

---------- Добавлено в 01:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:40 ----------

Блин, да это нужно дзена достигнуть! Жизнь (майя) постоянно подкидывает такие сюрпризы, что сердце постоянно беспокойно. И мысли.

Вы правы коллега! Только так можно по настоящему чувствовать и быть живым.
Человек подвержен травмирующему воздействию майи.
Если не сопротивляться этому безумию,то можно еще при жизни тела,стать духовным трупом.

[sanmigel]

Я вижу в вас несомненный дар проповедника,способного заставить верещать всякую нечесть от обжигающего
жара раскаленной кочерги.

вы про проповедников и костры поосторожнее...
а то в истории их часто совмещали вместе

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:06 ----------

Вам было бы интересно если бы с вами разговаривали в стиле " Эй ты . Подай -принеси"
Побежали бы и принесли?

а тут кто то в таком стиле разговаривает?

[osirisss]

по опасным вопросам нефти на рен-тв , по живому звуку , он либо акустический без подзвучки, либо акустический с подзвучкой ( через микрофон на АС), с электронных инструментов, электрогитар или электроударников, но не в записи. Даже диджей оживляет записи , миксуя их вживую. Концерт это и есть, Live. Концертная запись это не студийная, звук пишут как есть, без обработки, как и натуральные акустические инструменты.
Послушал баян или скрипку, акустические инструменты, без подзвучки и не в записи - это самый живой звук.

"Живым" может называться выступление без "фонеры" - это да...Как и словосочетание "живой звук" всё это своего рода метафоры, не более...

Звук, как и световая волна, это лишь способ передачи информации...Можно, конечно, "на словах" придавать ему какие-то качества, "оживлять"...Но всё это относится лишь к аудиофильской фантазии...выдумке...

[M_EXPERT]

Но всё это относится лишь к аудиофильской фантазии...выдумке...

Выдумка, которую мозг благодарно интерпретирует до живого, аурального и даже биаурального

[vsiokakest]

Вчера насыпал по приходу букв в тему КГ, думал пояснить кое-чего, перечитал сейчас,
поправил про собак, но в целом мысль там прослеживается отчётливо.
А кто не понял, тот и не въедет.
http://player.ru/showthread.php?t=16...=1#post2899267

Сегодня дополню и уточню слегка. Подытожу, так сказать.
Чтобы снять некоторые вопросы для себя.

Если с самого начала придерживаться максимальной простоты и наглядности,
без потоков разнузданной ранимости и экзистенциальных погружений в бездну словоблудия,
мыслить тезисно и конструктивно, излагать позицию ёмко, но предельно сжато,
возможно выразить свою персональную точку зрения на существующие природные явления,
но донести личное понимание до собеседника, порой непреодолимая задача.
То есть абсолютно.
---
Мы имеем связку плеер - наушники. Можно ли объективно оценить данный комплект?
Да. Совершенно точно. "Технократы" уверенно подтверждают. Почему нет?
Масса средств и спецсайтов с замерами и графиками. Супер.
Но теперь уточняем, есть ли возможность объективно сравнить звук связки,
со всеми проводами цапами драйверами балансами...
Увы, оно не звучит, без приёмного блока совсем.
Не буду глубоко копать про энергию музыки и отклик её в душе слушателя.
ОНО есть. Могу, как музыкант, расписать, откуда берётся шедевр, и связку зала
с группой на сцене, но очень сомневаюсь, что оно тут надо кому.

Короче, существует объективно блок "декодировки" музыкально-звуковой информации,
который необходим, чтобы эта музыка стала реальной. И как назвать объективной связку
наушники-плеер, без принимающего тракта, я не знаю.
Если разобрать этот модуль по минимуму, то он состоит из двух биомикрофонов,
со своими, свойственными ему погрешностями и охватом диапазона,
(как и мембраны динамиков в наушниках, но их же мы не можем вычеркнуть из уравнения)
и биопроцессора, преобразователя колебаний барабанной перепонки в электрический сигнал,
плюс обработчик этого сигнала в отдельной части мозга. Который регулирует этот
сигнал и по динамике и по частотке, и ширину сцены, ежели надо добавит.

Уточняю, говорим про портатив, и если про разницу "фазы" в наушниках и колонках
http://player.ru/showthread.php?t=16...=1#post2862927
понятно, то могу только добавить, что этот самый "DSP" саунд процессор в человеке,
не управляем этим самым владельцем процессора, но уверенно подвержен внешним воздействиям.
Что так же наглядно наблюдается. Человек подключая дорогие кабеля к наушникам,
конвертируя .flac в .wav, тусуя прошивки, SD карты, супер ЦАПы, лампы, винил... коньяк ..
может воздействовать на восприятие звука. Не всегда, не для каждого, но этот фактор
присутствует в цельном тракте "от файла - до впечатления от музыки".
Даже если ограничиться микрофонами-барабанными перепонками нельзя считать объективной
связку устройств, которые просто не звучат без человека.
А если только представить, на сколько меняют результат, так сказать технические
параметры этих биомикрофонов, плюс чистота слухового канала, то что такое тогда
"объективность" связки плеер-наушники.

Вспомним теперь спичку - качество приёма микрофонов человека,
и отвёртку - всё то, что разным способом воздействует на восприятие звука,
подстраивая и корректируя вовлечённость.

[sanmigel]

vsiokakest, мысля понятна, проста и ... неправильна.
главный косяк- результат связки файл -...- ощущения индивида на самом деле в большей части зависит от свойств индивида и его вкусов. и результат может быть прямо противоположным. не может нравиться всем одно и то же.
я про это уже писал, на примере кассетного мафона, Летова, джаза и т.д.
далее тут за кадром опять неверно подразумевается, что раз слушатель... надо сравнивать только на слух
а сравнения не на слух типа являются неправильными, потому что вовсе не факт что то, что лучше по измерениям даст больше удовольствия конкретному индивиду
для корректной оценки надо исключить человеческий фактор, который в написанном vsiokakest, и определяет конечный результат в итоге.

Если оно всё не так у Вас, значит так оно и есть.

а здесь вы прямо признаете , что столько людей, столько и мнений
и вытекает отсюда, что то, что нравится мне, вовсе не факт, что будет нравиться вам. то есть результат "сравнения" полученный одним индивидом для другого совершенно бесполезен, то есть не является достоверным
vsiokakest, написанное вами можно использовать для поиска людей со схожими вкусами (про это я тоже писал - раз результат зависит от индивида, то это методика сравнения индивидов ), но никак не для сравнения и оценки аппаратуры

[vsiokakest]

sanmigel, я прочитал, что вы написали.

[sanmigel]

sanmigel, я прочитал, что вы написали.

и что думаете по этому поводу?

[vsiokakest]

и что думаете по этому поводу?

Я совсем не о том говорю, что вы думаете.
И пока, у меня нет вариантов, как вам это объяснить.
Но судя по предыдущим ко мне от вас, тогда ещё давно, вопросам,
про контекст или фазу из Nokia, шансы у меня почти нулевые.
И я понимаю, что вам не нужно вникать в смысл, а необходимо выявлять несоответствия
своим представлениям о природе происходящего.
Но это моя версия. И это вне данной темы.

===

И, опять же, совершенно никакого "нравится-не нравится" вкусов-предпочтений .. жанров..
мнений сравнений , не предполагается в принципе.

[sanmigel]

Я совсем не о том говорю, что вы думаете.
И пока, у меня нет вариантов, как вам это объяснить.

так, а о чем вы говорите?
объяснить это можно словами.
вам же понятно что пишу?

[vsiokakest]

sanmigel, если коротко,
то понятие "объективность" в просто связке плеер-наушники существует только для связки
плеер-наушники. А по сути оно абстрактно, и ничего никому не даёт.
И природа всяких заблуждений типа, звучащих проводов или живых ламп,
космических цен на девайсы вполне объяснима, и имеет место быть.
И она работает на практике.
И что состояние чистоты или наоборот в слуховом проходе, как та самая спичка с ваткой,
может свести на нет любой Хайэнд уровень аппаратуры, если этой спичкой чистить ухо.
Например, так.

[Vlad168]

Вы не понимаете, что я не понимаю, почему вы не понимаете, то, что я понимаю.

[sanmigel]

Vlad168, вы сознательно ведете тему к чистке?