Клуб глухих.

[Vlad168]

На базе "Клуба глухих" открыты филиалы:
Клуб "12-го и 13-го треков."
Клуб "Перевёрнутая вилка".
Клуб "Неизвестная фаза".
Клуб "Двойное инвертирование".

Желающие вступить принимаются без ограничений.
Вступительный взнос - наличие сдвига по фазе.

[osirisss]

Vlad168, ...
Чисто ради интереса, соцопрос...А Вы слышите разницу между 12-м и 13-м треками?...

[Vlad168]

Vlad168, ...
Чисто ради интереса, соцопрос...А Вы слышите разницу между 12-м и 13-м треками?...

В ветке так замучили эти треки прослушиванием, что разница между ними может быть стохастической.

[osirisss]

В ветке так замучили эти треки прослушиванием, что разница между ними может быть стохастической.

Ну да, тут с перепугу наплацЕбить можно с три короба...и в одинаковых записях начнёшь выискивать и слышать отсутствующую там разницу...

[Vlad168]

Ну да, тут с перепугу наплацЕбить можно с три короба...и в одинаковых записях начнёшь выискивать и слышать отсутствующую там разницу...

Равно и наоборот...
Человек + музыкальный тракт = единая система.
И эта система достаточно нестабильна во времени.
Поэтому нужно радоваться и получать удовольствие от тех моментов, когда эта система прекрасно звучит. А постоянно прекрасно она звучать не может.

[XTOETO?]

На базе "Клуба глухих" открыты филиалы:
Клуб "12-го и 13-го треков."
Клуб "Перевёрнутая вилка".
Клуб "Неизвестная фаза".
Клуб "Двойное инвертирование".

Желающие вступить принимаются без ограничений.
Вступительный взнос - наличие сдвига по фазе.

Я бы создал клуб рандомизированной фазы

[CartographerVL]

На базе "Клуба глухих" открыты филиалы:
Клуб "12-го и 13-го треков."
Клуб "Перевёрнутая вилка".
Клуб "Неизвестная фаза".
Клуб "Двойное инвертирование".

Да это готовые названия для форумных медалей!

[Thorch's]

приволок ещё один проигрыватель, на BB1780, что бы на непривычном звуке поманьячить -
всё так же, 12/13, переворот вилки так же переворачивает звук.
P.S. На этом устройстве вилка УЖЕ ПОМЕЧЕНА прежними владельцами, и отметка совпадает с фазой в моей розетке. Об этом мне ничего не говорили, как втыкать, сам выбрал на слух положение и потом обнаружил метку, когда посмотрел на вилку в поисках маркировки и присваивания "полюсности".
Конструкции и всего и БП вообще разные. Осталось плату оцифровки и вперёд, за орденами!

[osirisss]

Заседание продолжается, господа присяжные заседатели...

[Thorch's]

вы просто кладезь тараканов в головах аудиофилов
с чего вы взяли, что эффект , возможно наблюдаемый ВАМИ на ВАШЕЙ системе, будет иметь место на другой системе?
как обычно, взято что-то частное субъективное и преподносится как глобальное объективное

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:47 ----------


да да да..
а далее уже теория готова
ну гномики внутри играют, 100%.

ни за какие истины ничего не выдаю, проверил фазировку, что тут такого?
поделился с обществом.
Разницу в 12 и 13 слышу не только я.
Далее интересует опыт по перевороту штепселя.
Основания : 12 и 13 трек, как субьёктивная проверка. Не просто на любом диске меняется звук и "мы не знаем как правильно", а проверяем, пока субъёктивно, на слух, но уже тестовыми треками.
После замеров это будет уже другая тема разговоров. Другого уровня. В инвертированом сигнале качества звука невозможно добиться никакими улучшениями, если изначально инвертирован сигнал. Кому то это будет очень полезно.

[sanmigel]

ни за какие истины ничего не выдаю, проверил фазировку, что тут такого?

ну пока ВЫ ФАЗИРОВКУ НЕ ПРОВЕРИЛИ
и ПОКА ВЫ РЕЗУЛЬТАТ СВОИХ СЛУХОВЫХ ОЩУЩЕНИЙ ВЫДАЕТЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ ПРОВЕРКИ ФАЗИРОВКИ

Разницу в 12 и 13 слышу не только я.

отлично
только почему делается вывод, что смена ориентации вилки в розетке меняет фазу сигнала?

[osirisss]

Thorch's, как Вы проверяете инверсию фазы звука, кроме как на слух? И почему Вы так уверены, что слышимая Вами изначальная разница между злосчастными 12-м и 13-м треками есть влияние смены фазы, а не что либо другое...там, не знаю, допустим, особенности записи, отличные от предполагаемой инверсии?...Влияние смены фазы луны?...И шёпотом - "или банальное плацэбо?!"...

[sanmigel]

всё так же, 12/13, переворот вилки так же переворачивает звук.

как я и писал, НА ПУСТОМ МЕСТЕ БЫЛА РОЖДЕНА ТЕОРИЯ И ПОНЕСЕНА В МАССЫ

[Thorch's]

Thorch's, как Вы проверяете инверсию фазы звука, кроме как на слух? И почему Вы так уверены, что слышимая Вами изначальная разница между злосчастными 12-м и 13-м треками есть влияние смены фазы, а не что либо другое...там, не знаю, допустим, особенности записи, отличные от предполагаемой инверсии?...Влияние смены фазы луны?...И шёпотом - "или банальное плацэбо?!"...

12 и 13 посмотрел в редакторе
растолкование получил, нафига оно. Теперь , действуя строго по инструкции, зацепился за вилку.
Обнаружил, что переворот вилки так же инвертирует треки. В плеерках портативных всё с фазой нормально. Разница в 12 и 13 есть.

[heraleks]

Torch's, ничего вы ещё не обнаружили. Пока лишь услышали нечто похожее. Что доказательством не может являться. Кроме того, вам уже как минимум 4! человека явно лучше вас разбирающихся в технике сказали, что фаза на выходе не может поворачиваться на 180 вслед за вилкой в розетке.
Вместо того, чтобы записать, сравнить и наконец то убедиться, захламляете ветку флудом.

[Thorch's]

Torch's, ничего вы ещё не обнаружили. Пока лишь услышали нечто похожее. Что доказательством не может являться. Кроме того, вам уже как минимум 4! человека явно лучше вас разбирающихся в технике сказали, что фаза на выходе не может поворачиваться на 180 вслед за вилкой в розетке.
Вместо того, чтобы записать, сравнить и наконец то убедиться, захламляете ветку флудом.

я знаю что не может. и не пробовал ранее, ибо бред же)
попробовал и вот.
кто не различает 12 и 13 , по разным причинам, что могут сказать? в редакторе эти треки наглядно показывают, это одно и то же, в инверсии.
На слух разница ощутима.
Это к тому, что работа с фазой для аппаратуры вещь важная. Если один сетап разницу эту выражает , до того уровня что бы было слышно, а другой нет, какой более лучший ( точный, правильный, качественный, и т.д.)?

Ситуация с вилкой не такая и отстраненная, каждый может свой сетап крутить как угодно, кому то и поможет. Особенно в наушниках, где масса ограничений и специфики.

[sanmigel]

12 и 13 посмотрел в редакторе
растолкование получил, нафига оно. Теперь , действуя строго по инструкции, зацепился за вилку.
Обнаружил, что переворот вилки так же инвертирует треки. В плеерках портативных всё с фазой нормально. Разница в 12 и 13 есть.

и после переворота вилки вы что то в редакторе смотрели?

---------- Добавлено в 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:17 ----------

Это к тому, что работа с фазой для аппаратуры вещь важная.

что такое "работа с фазой"?

[Thorch's]

что такое "работа с фазой"?

а вот что бы разницу между 12 и 13 хорошо было слышно. Что бы в звуке каши не было не за счёт растяжения сцены по ширине, а что бы играло " звук сквозь звук", легко что бы всё слушалось.

[sanmigel]

а вот что бы разницу между 12 и 13 хорошо было слышно. Что бы в звуке каши не было не за счёт растяжения сцены по ширине, а что бы играло " звук сквозь звук", легко что бы всё слушалось.

чего вы опять на ходу бред генерируете?

[Vlad168]

ни за какие истины ничего не выдаю, проверил фазировку, что тут такого?
поделился с обществом.
Разницу в 12 и 13 слышу не только я.
Далее интересует опыт по перевороту штепселя.
Основания : 12 и 13 трек, как субьёктивная проверка. Не просто на любом диске меняется звук и "мы не знаем как правильно", а проверяем, пока субъёктивно, на слух, но уже тестовыми треками.
После замеров это будет уже другая тема разговоров. Другого уровня. В инвертированом сигнале качества звука невозможно добиться никакими улучшениями, если изначально инвертирован сигнал. Кому то это будет очень полезно.

Послушал-таки 12 и 13 на ноуте Sony Vaio через foobar 2000 с наушниками Beyerdynamic DT250/250 Ohm.
Диск (в формате flac) снял с небезызвестного и не всем доступного ресурса.
Разница на мой слух есть, но какое из звучаний лучше или хуже я бы не стал говорить.
У 12-го более мягкое и немного "реверберирующее" звучание, у 13-го - более чёткое и более очерченное.
Это, например, если слушать музыку в оперном театре из боковой ложи (12-й трек) и с 5-7-го ряда партера (13-й трек) - аналогии несколько условные, но ощущение пространства в перевёрнутом на 180 град. 12-м немного более отчетливо выражены.
То, что обе дорожки 12-го трека перевёрнуты на 180 град. относительно 13-го - посмотрел в Audacity.
Кстати, неизвестно, что еще считать "перевёрнутым" звучанием: 12-й или 13-й.