Клуб глухих.

[sanmigel]

5ГДШ в группе даёт всеравно другой звук, не такой как у 4а32

другой не другой, так при чем тут масса?

Инерция ещё бывает, кроме мощности в киловатт.

бывает, и коэффициент демпфирования бывает, который для частной конкретной ГД в щите превращается в унылое г..но...

Это нужно слушать

а разница в массе тут при чем?

на щитах из 5 ГДШ можно получить что угодно

хм..

В итоге мне не нужны ни те, ни другие.

то есть вам нужно что то сверх "что угодно"?

[Thorch's]

Вот вот вот... Я об этом и говорю...
Такие точные объективные определения, как "фигня" и "барахло" - это та самая религия аудиофила с её бездоказательной терминологией...
А какой массовый продукт, по вашему "не фигня" и "не барахло"?...Или промышленность выпускает только фигню?...

может кто-то занимается рейтингами промышленных образцов?
Каждый находит себе своё в аудиохобби. Имхо, берем в профессиональной технике, что нужно, и не паримся. Кому-то бренды важнее, внешний вид, и т.д.

---------- Добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:36 ----------

другой не другой, так при чем тут масса?

бывает, и коэффициент демпфирования бывает, который для частной конкретной ГД в щите превращается в унылое г..но...

а разница в массе тут при чем?

хм..

то есть вам нужно что то сверх "что угодно"?

чем меньше масса, тем лучше. Кевларовые все эти, берилиевые, и прочие диффузоры придуманы для меньшей массы подвижной части. При чём тут масса, пожалуй ответа я вам не дам. Я знаю, что меньшая масса качественней. А кто там считает более тяжелые 4а32 лучшими, ихнее право)

[sanmigel]

При чём тут масса, пожалуй ответа я вам не дам. Я знаю, что меньшая масса качественней.

Thorch's, это же религия в чистом виде.
вы не знаете, потому что сказать почему не можете, а верите.

[Thorch's]

Thorch's, это же религия в чистом виде.
вы не знаете, потому что сказать почему не можете, а верите.

это не религия и не вера - знать. Тем более такую банальную вещь, как масса диффузора. Можно верить во что угодно, но тут всё просто.
Можно сделать "что угодно" и "продемонстрировать" что щиты и 5ГДШ ничего хорошего из себя не представляют.
Лёгкие динамики нужны для соответствующих усилителей, преймущественно ламповых. Киловаттный усилитель для тяжелых диффузоров врядли кто-то будет собирать ламповый... Ну соберете вы киловаттный усилок, приобретёте тяжелые динамики, может и получите "тот самый звук", что маловероятно... Обычная реальная тенденция это лёгкие динамики и 3 ватта усилитель...

[Vlad168]

это не религия и не вера - знать. Тем более такую банальную вещь, как масса диффузора. Можно верить во что угодно, но тут всё просто.

Насколько мне известно, диффузор с меньшей массой обладает меньшей инерцией, меньше "болтается" после окончания воздействия на него сигнала и быстрее реагирует при начале воздействии на него сигнала. Меньше размазанности в звучании.

[goblin777]

Насколько мне известно, диффузор с меньшей массой обладает меньшей инерцией, меньше "болтается" после окончания воздействия на него сигнала и быстрее реагирует при начале воздействии на него сигнала. Меньше размазанности в звучании.

Есть видео про то, как ведёт себя диффузор при разных нагрузках. При больших - деформируется, что плохо влияет на звук. Отсюда все ухищрения по созданию ячеистой структуры. Если не жмёт по компоновочным соображениям, для дома оптимальны АС с кучей бумажных динамиков.

[sanmigel]

это не религия и не вера - знать.

знание на чем то основано должно быть

Тем более такую банальную вещь, как масса диффузора.

знаем массу диффузора, и?
вот у этого динамика масса диффузора еще легче, чем у 5ГДШ
https://www.chipdip.ru/product/26cr08fe
он, значит, еще лучше?

---------- Добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:48 ----------

Насколько мне известно, диффузор с меньшей массой обладает меньшей инерцией, меньше "болтается" после окончания воздействия на него сигнала и быстрее реагирует при начале воздействии на него сигнала. Меньше размазанности в звучании.

ага
колебательная система
термин "добротность" ничего не говорит?
и диффузор массой в 1г может болтаться как оно в проруби и диффузор массой 1 кг может останавливаться мгновенно

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:50 ----------

Есть видео про то, как ведёт себя диффузор при разных нагрузках. При больших - деформируется, что плохо влияет на звук. Отсюда все ухищрения по созданию ячеистой структуры. Если не жмёт по компоновочным соображениям, для дома оптимальны АС с кучей бумажных динамиков.

да, поэтому всегда стремились сохранить "поршневой" режим работы
но при чем тут масса?

[goblin777]

sanmigel,
Не спец, но что может быть лучше бумаги по соотношению масса диффузора - жёсткость?

[sanmigel]

Отсюда все ухищрения по созданию ячеистой структуры.

было дело, что на заводе , где делали 5ГДШ выпускали и динамики с ячеистой структурой из алюминиевой фольги...
и я в школьные годы на этот завод на экскурсии ходил
там, кстати, безэховая камера была для измерений

---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:57 ----------

Не спец, но что может быть лучше бумаги по соотношению масса диффузора - жёсткость?

металл
вспененный алюминий, фольга алюминиевая и титановая и т.д.
это то. что вспомнил, из чего попадались динамики

[goblin777]

sanmigel,
Да что там, в телефонных динамиках ячеистая структура, просто от безысходности. Надо чтобы хоть как-то звучало без пердежа.

металл
вспененный алюминий, фольга алюминиевая и титановая и т.д.
это то. что вспомнил, из чего попадались динамики

И как звук? Хигендовый?

[Thorch's]

sanmigel, вы не передергивайте, а приводите не только легче чем 5ГДШ, но и аналогичного диаметра , примеры...
Много чего можно наговорить, а по факту рабочие идеи на 5ГДШ народ массово построил-реализовал...

[sanmigel]

И как звук? Хигендовый?

по-разному

[goblin777]

по-разному

В таком случае надо брать что дешевле, при прочих равных.

[Thorch's]

Есть видео про то, как ведёт себя диффузор при разных нагрузках. При больших - деформируется, что плохо влияет на звук. Отсюда все ухищрения по созданию ячеистой структуры. Если не жмёт по компоновочным соображениям, для дома оптимальны АС с кучей бумажных динамиков.

При нормальной громкости и выше нормальной, 5ГДШ в группе в щите пол-миллиметра ходють туда-сюда, там ничего не деформируется абсолютно. На это и расчёт, что большая площадь диффузоров создаст нужное давление ненапрягаясь.

[sanmigel]

sanmigel, вы не передергивайте, а приводите не только легче чем 5ГДШ, но и аналогичного диаметра , примеры...

я не передергиваю
в исходном уравнении только один параметр - масса

масса подвижки рулит - чем меньше, тем лучше.

сейчас вы уже упомянули второй параметр
глядишь, может и вообще в правильную сторону пойдете, в этой же теме уже все было...

да что ж вы все делите на черное и белое
жизнь гораздо сложнее и многообразнее

---------- Добавлено в 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:09 ----------

В таком случае надо брать что дешевле, при прочих равных.

логично

[goblin777]

Так понимаю, что при постройке АС главная затратная часть (кроме мозгов и прямых рук по умолчанию) - корпус. Видел, как бумагу клеят на б.у. корзины и катушки мотают, ничего суперменского.
Покупать новые брэндовые колонки - деньги на ветер, гусарство. Если только это не элемент интерьера.

[sanmigel]

Много чего можно наговорить, а по факту рабочие идеи на 5ГДШ народ массово построил-реализовал...

посмотрел , чего на других форумах про это говорят
https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...amikov/page/2/

А потом будет ходить по всему интернету и говорить как его щиты порвали весь интернет в клочья. Как "владельцы килобаксных систем выходили во двор нервно покурить". А что? Да найдется куча колхозников которые будут в это верить, верить что в очередной раз жигули порвали мерседес.

так что даже на "правильных" форумах все не так однозначно

[Yegort]

"При постройке АС" нужны "Мозги".
Постройка по принципу "Понравится\Не понравится" весьма затратна.
Корпус - Это внешний вид\дизайн.
Звук - Это Реклама\внутренний мир\Восприятие\Правила\Статистика\Общее.
Совместив "Корпус"\Рекламу можно делать Бизнес.

[goblin777]

посмотрел , чего на других форумах про это говорят...так что даже на "правильных" форумах все не так однозначно

Чужие мнения - повод для смеха, даже здесь. Только личный опыт.

[Vlad168]

Чужие мнения - повод для смеха, даже здесь. Только личный опыт.

Теоретизировать можно сколько угодно, а кто здесь на этом форуме, кроме камрада Torch'а может сказать, что он лично сам с нуля сделал АС, да к тому же и не одну пару ? Настроил их и получил нужное звучание с источником в имеющейся акустической обстановке ?
Пишущий эти строки сделал и настроил три пары разной конструкции и доработал две пары заводских (полочные и напольные).