Клуб глухих.

[26-er]

Для классики нужна зрелость. Духовная.

Классно звучащий лозунг-термин, который кстати любит употреблять медийное духовенство в своих напутствиях. Только кто потрудится объяснить мне, что же это суть такое?
Ну чтоб привести к одному знаменателю: вот вчера я еще не созрел духовно, а вот сегодня с утра - и ого-го, я созрел! Вот где это мерило?
Правильно, оно у каждого свое. А посему - эти рассуждения в пользу мира.

[Thorch's]

А третьего не дано? Когда пофиг вообще на это? И когда они вообще на публике не позиционируют себя этими самыми металлюгами? А ведь сейчас в 95% случаях именно так всё обстоит. Время цепей, нашивок и прочих внешних атрибутов ушло.

уже читал гдето - " Современный металлист отгородился от общества наушниками, и сидит такой, в офисе"))))

[osirisss]

и где там про му...ов? вы так это трактуете - вот и разбирайтесь.
Если у когото только металл в голове удерживается , а тонкие материи нет, это и есть "тоннель". Обижаться или не обижаться, дело лично каждого. Есть выражение - " О вкусах не спорят".

Но вы же спорите, навязывая идею, что если только металл, это тоннель и ограниченность...и что если не перешёл на классику, значит не развит духовно...
Неверный путь, как мне видится...

[Thorch's]

Классно звучащий лозунг-термин, который кстати любит употреблять медийное духовенство в своих напутствиях. Только кто потрудится объяснить мне, что же это суть такое?
Ну чтоб привести к одному знаменателю: вот вчера я еще не созрел духовно, а вот сегодня с утра - и ого-го, я созрел! Вот где это мерило?
Правильно, оно у каждого свое. А посему - эти рассуждения в пользу мира.

Ну вот профессиональная зрелость, что это по вашему?
По моему, это когда специалист сложился, достиг предела, умеет на своём уровне и его не парит уже ни ошибка, ни собственная ограниченость. Он прекрасно понимает другие методы, анализирует свои , но работает не задумываясь. Зрелый спешиалист.
Половое , это не молодо-зелёно , которое уже может. Это опытное-прожженое, абсолютно уже не озабоченое, но мастер-класс всегда при нём.
Духовное - не пустое ля-ля в паству, а твоё, личное отношение ко всему происходящему. Уже не подвластное внушению, учению и просветлению. Но точно знающее, что хорошо, а что плохо. И что мы все умрем, и уже "видящее свет в конце" , хоть и отдалённо...
Тогда музыка предстаёт "как есть", без шаблонов и лекал, как должно быть, кто лучше, и т.д..

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:09 ----------

Но вы же спорите, навязывая идею, что если только металл, это тоннель и ограниченность...и что если не перешёл на классику, значит не развит духовно...
Неверный путь, как мне видится...

можно вообще быть духовным , вообще без музыки. Без металла и даже без шансончика-блатнячка. Абсолютно неприемлить музыку.
У этих людей.... я не думаю, что они развиты. Если человек развит, он развит везде. Он не ограничен, органичен.
И вот , тут напрашивается, если ты такой развитый, полноценный митоллист, почему ты не любишь классическую музыку? развития не хватает? вкусом обделён?
Развивается или нет человек, не ему обычно решать. У всех разные способности и внешность, данная свыше.
Я борюсь за качество звука, но я не кричу - мне для всех жанров, кроме металла. А металлисты обязательно это подчеркивают - им там скорость нужна, запредельная, и т.д и т.п.

[heraleks]

Описание тупика в развитии, а не зрелости. Не хотел бы я попасть к подобному "спешиалисту"-врачу например.

[goblin777]

.. Не хотел бы я попасть к подобному "спешиалисту"-врачу например.

А я бы хотел. Такой хоть не навредит. Если сможет - поможет. Видал всяких, но хуже всех энтузиасты.

[26-er]

Ну вот профессиональная зрелость, что это по вашему?
По моему, это когда специалист сложился, достиг предела, умеет на своём уровне и его не парит уже ни ошибка, ни собственная ограниченость. Он прекрасно понимает другие методы, анализирует свои , но работает не задумываясь. Зрелый спешиалист.

Это есть опасный кризис. Человечка нужно продвигать либо горизонтально, либо вертикально по служебной лестнице.
Про это вот китайцы так говорят: идя в гору никогда не доходи до ее вершины, ибо оттуда дорога только вниз. Но в жизни сам человек поймет свой "пик" уже спустя время, может быть годы. Когда он пойдет "с горы вниз" и будет что сравнить: что он был раньше и что он сейчас. Но не в момент "пика" Ибо всё, ровно всё знание - оно бесконечно, и лишь человек имеет какой-то свой предел, выше которого он не поднимется.
И в соответствии с этой теорией классика наоборот - музыка заката личности, музыка увядания.

И еще: человек на протяжении своей жизни в той или иной ситуации вырабатывает некие ходы, поведенческие модели и в дальнейшем, попав в похожую ситуацию уже не задумывается как ему поступить и действует по накатанному шаблону.
И вот когда человечек весь "состоит" из таких шаблонов, когда нет места некоей творческой надстройке, вот тогда говорят, что он умер как личность. Плохо это или хорошо, судите сами.

[Thorch's]

Это есть опасный кризис. Человечка нужно продвигать либо горизонтально, либо вертикально по служебной лестнице.
Про это вот китайцы так говорят: идя в гору никогда не доходи до ее вершины, ибо оттуда дорога только вниз. Но в жизни сам человек поймет свой "пик" уже спустя время, может быть годы. Когда он пойдет "с горы вниз" и будет что сравнить: что он был раньше и что он сейчас. Но не в момент "пика" Ибо всё, ровно всё знание - оно бесконечно, и лишь человек имеет какой-то свой предел, выше которого он не поднимется.
И в соответствии с этой теорией классика наоборот - музыка заката личности, музыка увядания.

ну вот профессионал он как китаец. Он то знает очень много, и понимает, что расти еще можно "в бесконечность", но " идёт уже вдоль горы", зная, что может и вверх дойти, но потом только вниз.
Вот правильно сказали - зрелый специалист не навредит - он видит рамки, берега, и не дает честолюбию выпернуться ещё выше. В среде мастеров мастерство и честолюбие связаны крепко, как цементно-полимерной заливкой , ещё и деньгами)

---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:33 ----------

Описание тупика в развитии, а не зрелости. Не хотел бы я попасть к подобному "спешиалисту"-врачу например.

чуть недозрелый специалист возьмется вас лечить от всего, а спешиалист реальный и зрелый, если видит это, так и скажет - ваша песенка спета - простынь, кладбище, крепитесь...))

[sanmigel]

Есть выражение - " О вкусах не спорят".

ага
так вы тут на пару с Владом на основании этих вкусов ярлыки другим людям вешаете.

[goblin777]

Thorch's,
Ага, зрелый человек на вершину голышом не ломанётся. И дерево не по плечу рубить не будет.

[sanmigel]

И вот , тут напрашивается, если ты такой развитый, полноценный митоллист, почему ты не любишь классическую музыку? развития не хватает? вкусом обделён?

например, просто не нравится
хм...
ну вот Гитлер любил, например, Вагнера и Бетховена
и что нам теперь говорить про тех, кто тоже любит Вагнера и Бетховена?

[Thorch's]

ага
так вы тут на пару с Владом на основании этих вкусов ярлыки другим людям вешаете.

так это НАШИ вкусы! я не призываю всех против метоллистов, не вешаю на них ярлык "зомби!ааа!". Мы говорим о громкости.
А металлюги тоже не могут слушать всегда свой энергичный стиль громко, и слушают иногда и тихо...

[26-er]

ну вот Гитлер любил, например, Вагнера и Бетховена

А очень просто: в его время почему-то не было Кэннибал Корпс. Это не иначе, собака Гимлер промухал.

[Thorch's]

например, просто не нравится
хм...
ну вот Гитлер любил, например, Вагнера и Бетховена
и что нам теперь говорить про тех, кто тоже любит Вагнера и Бетховена?

Вот и нет связи , между Гитлером и классикой. А если вам не нравится классика, как такое может быть? Вы её не понимаете, в чём прелесть.

[sanmigel]

так это НАШИ вкусы!

вкусы (музыкальные) ваши, а почему остальные все остальные то ущербны?????
вы же не говорите мне нравится 1,2, 3 и не нравится 4,5,6. вы прямым текстом говорите, что те кому нравится 5 ущербны.
я же не говорю, что вы какой то не такой, потому что мне нравится шашлык.

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:44 ----------

А очень просто: в его время почему-то не было Кэннибал Корпс. Это не иначе, собака Гимлер промухал.

как бы то ни было, альтернатива классике у него все равно была

[heraleks]

А я бы хотел. Такой хоть не навредит. Если сможет - поможет. Видал всяких, но хуже всех энтузиасты.

Или не поможет. Потому что не следит за развитием науки и не знает, что есть более эффективный/безопасный метод лечения.
Возможно неудачный пример, но есть куча областей знания постоянно развивающихся. И медицина одна из них.

[sanmigel]

Вот и нет связи , между Гитлером и классикой.

а между металлом и глухарями, значит, есть?

А если вам не нравится классика, как такое может быть? Вы её не понимаете, в чём прелесть.

ага, между классикой и Гитлером связи нет, а между прелестью и классикой есть?
как, как
нравится, не нравится, вот все.
вам же тоже ПОЧЕМУ ТО не все музыкальные жанры нравятся, как такое может быть?

[Vlad168]

Это есть опасный кризис. Человечка нужно продвигать либо горизонтально, либо вертикально по служебной лестнице.
Про это вот китайцы так говорят: идя в гору никогда не доходи до ее вершины, ибо оттуда дорога только вниз. Но в жизни сам человек поймет свой "пик" уже спустя время, может быть годы. Когда он пойдет "с горы вниз" и будет что сравнить: что он был раньше и что он сейчас. Но не в момент "пика" Ибо всё, ровно всё знание - оно бесконечно, и лишь человек имеет какой-то свой предел, выше которого он не поднимется.
И в соответствии с этой теорией классика наоборот - музыка заката личности, музыка увядания.

И еще: человек на протяжении своей жизни в той или иной ситуации вырабатывает некие ходы, поведенческие модели и в дальнейшем, попав в похожую ситуацию уже не задумывается как ему поступить и действует по накатанному шаблону.
И вот когда человечек весь "состоит" из таких шаблонов, когда нет места некоей творческой надстройке, вот тогда говорят, что он умер как личность. Плохо это или хорошо, судите сами.

Ага, философия началась.

Да, тормози свой путь наверх изо всех сил, ибо "всё сегодня переделаем, на завтра ничего не останется".
Я отвечу многоуважаемому автору этого поста - Останется ! И очень много.
Если ты человек думающий, а не только "ядущий и испражняющийся", круг твоих интересов по мере продвижения по жизненному пути будет только расширяться, и до вершины ты НИКОГДА не дойдёшь, ибо вершина твоего развития - не на Земле.
И китайцы это прекрасно знали и знают.
Те же даосы, которые достигли Благодати и Бессмертия, могли, если бы захотели, прожить на Земле и 200 и 300 лет, но с теми знаниями, до которых они уже дошли, им было уже неинтересно на Земле, и они заканчивали свой путь земной.
Но простым смертным до тру-даосов - как до Луны, так что смело могут развиваться во ВСЕХ направлениях, в том числе и слушать классические произведения Рихарда Вагнера, которого обожал Адольф Гитлер.

[sanmigel]

Возможно неудачный пример, но есть куча областей знания постоянно развивающихся. И медицина одна из них.

а 100+ лет назад кашель кокаином лечили

[goblin777]

Или не поможет. Потому что не следит за развитием науки и не знает, что есть более эффективный/безопасный метод лечения.
Возможно неудачный пример, но есть куча областей знания постоянно развивающихся. И медицина одна из них.

Не спорю, продвинутый зрелый доктор - это круто. Но их мало.