Результаты опроса: Насколько вы глухой?

Голосовавшие
468. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Не слышу разницы между lossless и высшими битрейтами mp3 (320-256), но далее разницу ощущаю

    138 29.49%
  • Не слышу разницы между стоковыми кабелями и пафосными

    140 29.91%
  • Не слышу разницы ни между лосслессом и мп3, ни между кабелями

    49 10.47%
  • Глухой как дерево, ничего не слышу, кроме внутреннего голоса

    52 11.11%
  • Не слышу разницы между lossless и mp3 совсем, независимо от битрейта мп3

    15 3.21%
  • Слышу разницу, когда знаю где флак, а где мп3, то есть дрочу на самовнушение

    61 13.03%
  • Кто здесь?

    99 21.15%
  • Повторите вопрос, Вас плохо слышно

    131 27.99%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа.
Reply To Thread
Страница 157 из 189 ПерваяПервая ... 57 107 147 153 154 155 156 157 158 159 160 161 167 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,121 по 3,140 из 3780
  1. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    - 12-й и 13-треки это проверочные треки с зеркально развёрнутой фазой... ДЛЯ ПРОВЕРКИ ОБОРУДОВАНИЯ С НЕПРАВИЛЬНЫМ ВКЛЮЧЕНИЕМ, А НЕ ДЛЯ ПРОВЕРКИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СЛУХА

    -допускаю, что Вы слышите разницу (назовём это - в характере звучания) между ними, и этот характер меняется почему-то местами при перевороте вилки в розетке...
    - если это не смена фазы, тогда что меняется в записях?

    Я не зря упомянул зеркальность...Возможно не удачно привёл ранее пример...Понимаю, что это аналогия с фото, но так будет более наглядна работа нашего плацэбо...
    Представьте, что Вам прислали две зеркальных фотографии неизвестной Вам местности или природы, не сказав заранее, где оригинал...Как Вы определите, какая из них натуральная? Никак...
    Но, стОит указать на оригинал, как Ваш мозг ухватится подсознательно за эту информацию и будет выделять оригинал, как более труъ...
    ......
    osirisss, у Вас очень серьёзный подход к теме систематизации и упорядочивании терминов и процессов.
    Могли бы составить и разложить по всем пунктам путь аудиосигнала от физического источника до
    музыкального образа, возникающего в мозге обыкновенного слушателя и .. так скажем, более
    вовлеченного человека, который изначально считает своё восприятие за некую отправную точку.
    Выстроить такую абстрактную цепочку из аксиом, простейшими понятиями.
    Одно утверждение - одно предложение. Чем меньше слов, тем меньше требуется доказательств.
    Возможно после пункта некоторое пояснение этого утверждения. Возможно спойлер.
    Это могло бы стать интересным и продуктивным занятием.
    И люди бы подключились, корректировали и дополняли ступени.
    Последний раз редактировалось vsiokakest; 04.09.2019 в 07:22.
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост

    osirisss (04.09.2019)

  3. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Thorch's, ещё раз по пунктам...

    - 12-й и 13-треки это проверочные треки с зеркально развёрнутой фазой... ДЛЯ ПРОВЕРКИ ОБОРУДОВАНИЯ С НЕПРАВИЛЬНЫМ ВКЛЮЧЕНИЕМ, А НЕ ДЛЯ ПРОВЕРКИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СЛУХА

    -допускаю, что Вы слышите разницу (назовём это - в характере звучания) между ними, и этот характер меняется почему-то местами при перевороте вилки в розетке...

    - если это не смена фазы, тогда что меняется в записях?

    Я не зря упомянул зеркальность...Возможно не удачно привёл ранее пример...Понимаю, что это аналогия с фото, но так будет более наглядна работа нашего плацэбо...
    Представьте, что Вам прислали две зеркальных фотографии неизвестной Вам местности или природы, не сказав заранее, где оригинал...Как Вы определите, какая из них натуральная? Никак...
    Но, стОит указать на оригинал, как Ваш мозг ухватится подсознательно за эту информацию и будет выделять оригинал, как более труъ...

    Так и здесь, вы заранее знаете, какой файл есть оригинал и мозг приписывает ему более лучшие свойства, по сравнению с зеркальным отражением...А в кУпе с информацией о фазе звука и о том, что в розетке тоже есть "фаза" (хотя эти два понятия объединяет только лишь общее название), подачу которой на блок питания можно поменять переворотом вилки, родилось ошибочное альтернативное восприятие действительности с противоположным изменением свойств (фаз) файлов при перетыке вилки в розетке, которое вылилось в миф "о перевороте вилки, меняющей звуковую фазу"...который, кстати, разошёлся широко в массы...
    13 трек не только подписан как оригинал, он и звучит лучше. И перевернут зеркально.
    Переворот вилки аналогично крутит звук. Пруфы в первую очередь мне интересны, что же происходит в этом случае. Никому тут я не доказывать пришел, а узнавать.
    Ещё раз - узнавать, А не утверждать.
    Исходные - переворот вилки У МЕНЯ на дивидишке меняет звук, по трекам 12 и 13 если проверять, то именно перевернута фаза. Всё.
    Можете фантазировать далее. У меня нет звуковой карты, нет интернета, делать замеры, скрины, дойдем до этого.
    А пока проверяйте свою Аппаратуру треками 12 и 13. Но не Слух))
    Если разницы нет, не знаю, вам виднее, что там как. У меня гораздо гораздей при проверке положения вилки по этим трекам. Полезные у них свойства.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для osirisss
    Адрес
    Мытищи, Моск. обл./Приморский край, г. Артём
    Возраст
    43
    Сообщений
    946
    Репутация
    11346 (116)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    .
    Можете фантазировать далее.
    Да не я фантазирую...
    Я пытаюсь хоть как-то логически понять и объяснить природу Ваших ощущений...Ибо Ваши объяснения про фазу звука и вилку в розетке логике пока не поддаются...
    Спойлер: 
    Я аудиоатеист, реалист и технарь-меломан...Всё сказанное мною, есть сугубо моё мнение, никому его не навязываю...Заранее прошу прощения, если задеваю чьи-то чувства или подрываю устои веры...
    Ответить с цитированием
     

  5. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    Я пытаюсь хоть как-то логически понять и объяснить природу Ваших ощущений...
    ух ты, я то думаю))
    это вы мне объясните, я для этого привел этот опыт, наблюдения. Есть проигрыватель. Слушаю, норм. Ставлю диск xlo test, прогоняю 12 и 13 трек, по инструкции. Выявляю, что фаза инвертирована у сигнала на выходе. Прогоняю ноутбук, флеш-плеер - получается, что у них всё одинаково и норм. С наушниками можно считать порядок. А вот в проигрывателе выход явно инвентирован, на треках 12/13 это описано и прописано. И знаю, что подобного класса проигрыватели часто имеют инвертированую фазу. И просто для интереса, перевернул вилку, и звук переменился, и тест это демонстрирует, что стало норм. Может быть что угодно, нужны замеры. Вот какте то замеры чтото покажут.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для goblin777
    Сообщений
    3,268
    Репутация
    49938 (512)
    По умолчанию
    Thorch's,
    Круто! А у меня смена вилки при прослушке через комп, звуковуху и наушники ничего не дала.
    Спойлер: 
    Вся техника в профиле. Портатив, стационар.
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от goblin777 Посмотреть сообщение
    Thorch's,
    Круто! А у меня смена вилки при прослушке через комп, звуковуху и наушники ничего не дала.
    это к проигрывателям скорее применимо, комп переворачивать, или ноутбук, скорее смысла нет.
    Тем более, сначала нужно выявить по трекам, есть ли проблема вообще. У меня то она была, выяснилось по трекам.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для goblin777
    Сообщений
    3,268
    Репутация
    49938 (512)
    По умолчанию
    Thorch's, 12-й и 13-й по-разному играли.
    Спойлер: 
    Вся техника в профиле. Портатив, стационар.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,628
    Репутация
    129955 (1318)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    А местами меняются в 12-м и 13-м треке скорее всего помехи от не очень хорошо выполненного блока питания...хотя и это не имеет логики, ибо помехи, в каком-либо из положений вилки, ложатся на оба трека одновременно, но никак не меняются между ними...
    да все гораздо проще
    скорее всего, субьективные слуховые ощущения от разных объективных изменений в звуке могут быть похожи. только и всего
    Цитата Сообщение от osirisss Посмотреть сообщение
    - если это не смена фазы, тогда что меняется в записях?
    в записях не меняется ничего.
    утверждается, что меняются слуховые ощущения. но это утверждение требует еще слепой беспристрастной проверки - посадить индивида с завязанными глазами и рандомно менять положение вилки 100 раз, по статистике будет понятно.

    ---------- Добавлено в 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:36 ----------

    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Могли бы составить и разложить по всем пунктам путь аудиосигнала от физического источника до
    музыкального образа, возникающего в мозге обыкновенного слушателя и
    мы с радостью поможем поможем вам с ответом на заданный вопрос, но не могли бы вы дать определение выделенного жирным, упомянутого вами объекта, и описать его характеристики?

    ---------- Добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:38 ----------

    Цитата Сообщение от Thorch's Посмотреть сообщение
    Переворот вилки аналогично крутит звук. Пруфы в первую очередь мне интересны, что же происходит в этом случае. Никому тут я не доказывать пришел, а узнавать.
    Ещё раз - узнавать, А не утверждать.
    при перевороте вилки в розетке фаза сигнала не меняется.
    вы все узнали. вопрос закрыт?
    Главная проблема умных людей: они думают, что другие тоже думают.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    при перевороте вилки в розетке фаза сигнала не меняется.
    вы все узнали. вопрос закрыт?
    в моём проигрввателе я даже не знаю, изначально она инвертированая или нет. Вот притащил 100% нормальный, вот и померяю и посмотрю. Что бы было с чем сравнить.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для CartographerVL
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    97
    Репутация
    1295 (13)
    По умолчанию
    Народ, может стоит начать с ближайшей к вашему дому подстанции?
    Как далеко расположена (на каком расстоянии)? из какого материала сложена?
    или например взять в общем - откуда электроэнергия вообще поступает - гидроэлектростанция или там атомная или еще какая...?!
    я вот думаю что от гидроэлектростанции классическая музыка должна вообще волшебно звучать, все-же ближе к натуральному, естественному!
    FiiO M11 + Denon AH-D7200 (FiiO K5 Pro + AQ 3.5-2RCA Tower) + Audio-Technica: ATH-LS400 (HDC312A/1.2) + ATH-MSR7 (HDC1133/1.2) + ATH-AR5BT + ATH-AG1X
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    Серенаду Солнечного света, естественно от солнечных батарей, да.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение

    Сообщение от vsiokakest
    Могли бы составить и разложить по всем пунктам путь аудиосигнала от физического источника до
    музыкального образа, возникающего в мозге обыкновенного слушателя и
    мы с радостью поможем поможем вам с ответом на заданный вопрос, но не могли бы вы дать определение выделенного жирным, упомянутого вами объекта, и описать его характеристики?
    Мог бы, но не дам. ))
    Михаил, вопроса не было задано. Мне всё понятно.
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Vlad168
    Сообщений
    3,682
    Репутация
    49088 (500)
    По умолчанию
    vsiokakest, Вячеслав, знакомы ли вы с нижеприведенным материалом?
    Если нет, то кое-что можно почерпнуть из него.


    http://3vuk.ru/showthread.php?t=40

    http://www.3vuk.ru/showthread.php?t=249#4

    PS. В статье по 1-й ссылке есть некие соображения по восприятию слухом фазы.
    Спойлер: 
    iRiver SlimX IMP-900+Beyerdynamic DT250/250 Ohm*
    iRiver iFP-795

    IconBit HDM505HDMI
    Sony CD WALKMAN D-NE830
    iRiver IMP-250
    Creative ZEN Vision:M

    HiFiMAN 601 LE(Rockbox с 0.12 601)
    iBasso DX50(Rockbox с 1.8.0)+FiiO E7+Beyerdynamic DT770 PRO 250 Ohm*

    Cowon D2(Rockbox c 2.59)
    Sansa Clip+

    AKG K272 HD*, ATH-ANC7*
    Sennheiser PX-100
    Sennheiser MX 400/375/IE4

    Walnut V2, Zishan Z1

    Aune M1(3.0, PRO) - был
    * - с недеструктивным модом
    Ответить с цитированием
     

  15. Пользователи, сказавшие Спасибо Vlad168 за полезный пост

    vsiokakest (04.09.2019)

  16. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Vlad168, спасибо за ссылки, Владимир. Обязательно сейчас ознакомлюсь.
    На такой сайт не натыкался раньше.
    Ответить с цитированием
     

  17. Пользователи, сказавшие Спасибо vsiokakest за полезный пост

    Vlad168 (04.09.2019)

  18. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,628
    Репутация
    129955 (1318)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Мог бы, но не дам. ))
    Михаил, вопроса не было задано. Мне всё понятно.
    Перефразирую, мы с радостью исполним вашу просьбу и далее по тексту. А мне вот непоняттно, чего вы хотите.

    Отправлено с моего ALP-L29 через Tapatalk
    Главная проблема умных людей: они думают, что другие тоже думают.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    sanmigel, Да и просьбы не было. Вы о чём?
    Перефразируйте пожалуйста ещё. Чтобы я понял чего хотите Вы.
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Сеньор Помидор
    Адрес
    Сахалин
    Сообщений
    534
    Репутация
    10343 (107)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    А мне вот непоняттно, чего вы хотите.
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Чтобы я понял чего хотите Вы.
    Господи! Люди даже не могут понять чего хотят.

    Thorch's, Коллега заканчивайте вы уже с фазами.
    Эта ветка становится все более зловещей
    Здесь у народа крыша начинает ехать.
    Ну ее эту аудиофилию. Не берите грех на душу.

    Оставим все как было..
    Красный это правый,белый это левый.
    Не надо зеленых и фиолетовых.

    У человека два уха,в них влазит два провода.
    Не пытайтесь запихать остальные.
    Поверьте это чревато!!!!!
    HiFiMAN HM-603- MEE audio Pinnacle P1 ,GMP-250, GMP 450 PRO
    Ответить с цитированием
     

  21. Пользователи, сказавшие Спасибо Сеньор Помидор за полезный пост

    Thorch's (04.09.2019)

  22. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для sanmigel
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,628
    Репутация
    129955 (1318)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Перефразируйте пожалуйста ещё. Чтобы я понял чего хотите Вы.
    вот просьба
    Цитата Сообщение от vsiokakest Посмотреть сообщение
    Могли бы составить и разложить по всем пунктам путь аудиосигнала от физического источника до
    музыкального образа, возникающего в мозге обыкновенного слушателя и ..
    и что такое "музыкальный образ", упоминаемый там, мне и непонятно.
    Главная проблема умных людей: они думают, что другие тоже думают.
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    и что такое "музыкальный образ", упоминаемый там, мне и непонятно.
    Та картина или те ощущения, которые возникают лично у вас во время прослушивания композиции.
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Клуб глухих. 
    Форумчанин Аватар для Thorch's
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    41
    Сообщений
    485
    Репутация
    18957 (197)
    По умолчанию
    всё, эпик.
    фаза не меняется, но в звуке полная фигня.
    увеличеный фрагмент , с двух положений вилки проигрывателя. Сама оцифровка не хайфай, ачх меняет относительно оригинала, но различия вилки так видимые. Две картинки для сравнения, фаза усё)).
    https://yadi.sk/d/a5cO98THL6bpdg

    итого: АЦП слабый, но теория такая -
    На некоторых моментах, близких к нулю, (горизонту событий)), мелкая ступенька при перевороте вилки, из-за особенностей питания, смещается от ноля в противофазу, или в фазу. На слух эти все мелкие уровни, затухания, шлейфы, раскиданые по панораме, и выдают видимый-слышимый "переворот".
    На нормальном АЦП будет что копать.
    Последний раз редактировалось Thorch's; 04.09.2019 в 16:33.
    fam-ths(at)mail.ru__Dехр001>final_apofidelity_monitor_ total_true_xtreme_unlimited
    Ответить с цитированием
     

  25. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    osirisss (05.09.2019), Сеньор Помидор (04.09.2019)

Reply To Thread
Страница 157 из 189 ПерваяПервая ... 57 107 147 153 154 155 156 157 158 159 160 161 167 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

Похожие темы

  1. Клуб любителей HUM Pervasion.
    от DOC2008 в разделе Флейм
    Ответов: 201
    Последнее сообщение: 27.02.2019, 22:31
  2. Клуб пользователей Xuelin
    от z_ve_r в разделе Флейм
    Ответов: 40
    Последнее сообщение: 13.01.2017, 16:55
  3. Клуб пользователей QLS
    от ssnorry в разделе Флейм
    Ответов: 429
    Последнее сообщение: 03.01.2017, 12:05
  4. Клуб пользователей Hidizs
    от oblonskiy в разделе Флейм
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 19.12.2016, 17:51

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения