Luxury & Precision L3 и L3Pro

[samvlad8]

Отвечаю по сути.

1. В топку
2. Качество туда-сюда но вовлекатор при нём))
3. Вовлекатор отсутствует (особенно с прямыми ушами как у меня)
4. Растворить в кислоте
5. Вовлекатор поменьше ✅2, но качество выше на ВЧ
6. Без понятия. Говорят в сторону Лапки пошёл
7. Поиграться; звук - ноль
8. Если есть лишние 100$, то кто ж мешает!?! Но с увлекатором лучше в сторону L5 Pro

[felis_mas]

samvlad8, спасибо за ответ!
В упоминавшейся ранее ветке с п.1 точно бы не согласились . Там мне попадались мнения нескольких человек, владевших и C10 и L3, которые предпочтение отдают первому. А почему на Ваш взгляд №1 однозначно "в топку" ?

---------- Добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:50 ----------

И еще хотелось бы уточнить, какие из перечисленных плееров Вы слушали сами?

---------- Добавлено в 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:53 ----------

Вот, кстати, подоспел обзор Colorfly C10 на headfonics - https://headfonics.com/2018/01/colorfly-c10-review/, по тональности они его даже выше L5 Pro поставили (https://headfonics.com/2015/11/the-l...ury-precision/), не говоря о L3 (https://headfonics.com/2016/05/l3-da...ury-precision/). лично я пока не слушал ни С10, ни L3/L3 Pro/L5 Pro, но, наверное, не был бы столь категоричен в оценках С10

[dmkbox]

Кстати, на jd нет лоту второй инкарнации

[felis_mas]

да, я его для полноты картины добавил, поместив его после cayin n5 ii с учетом цены Lotoo 5000 ii в РФ. Кстати, включил еще в список Hidizs AP200, его тоже нет на jd, но было бы интересно узнать мнение форумчан о его "относительном месте" в табели о рангах.

[samvlad8]

felis_mas,

Привет! Это не совсем та тема, в которой обсуждают другие плеера; но в сравнении с Лушпарём это не будет оффтопом, надеюсь.

Колор выдает динамику приличную, но какую то механическую что ли.
Присутствует явный подкрас из-за, как мне кажется, плохого контроля ВСЧ (или задранности). Чем громче, тем противней. Создаёт метеаллически-пластмассовый призвук даже на глухих накладных ушках!!
Микродетальность не сравнить с L3: на мостовом выходе это шедевр, переходящий на качественных записях в оргазматор!)) Для увеличения эффекта можно безболезненно выкручивать громкость (чего раньше себе не позволял). L5 Pro хоть и не слушал, но красит на свой манер (правда немного и гармонично в отличии от топорного С10)!!!
Уже промолчу как особенности Колора заставляют повизгивать женский вокал, бррр!!!
Но в защиту могу сказать, что с линейки очень хорошо поёт. Как источник для АС за недорого - отличный вариант))

Номер 6, как уже сказал - понятия не имею.

Номер 5 вангую из уст дальнего знакомого, в словах которого всегда больше правды, чем субъективщины.

На счёт ссылок на другие ресурсы... И не нужно путать расхлябанную подачу L3 с обычного выхода (граничащую на грани музофонов) и 2,5" вполне удавшийся вариант. Правда его, исходя из общепризнанной массы, звук мейнстримовым не назовешь! Мясо не то)) Если хотите приятный и в меру детальный звук, то глючный и недорогой iHiFi 800 пошерстите по форумам; ведь вы им больше доверяете! Не понятно, зачем тогда спрашивать чужого мнения, если есть признанные (для многих) ресурсы?!?

Давайте уже заканчивать, а то РО можно за такие посиделки отхватить. Если что, - в личку

---------- Добавлено 12.01.2018 в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 11.01.2018 в 23:36 ----------

Да и вообще, имхо, качественный звук с хорошим вовлекатором - X5III. За умеренную цену с активированным Viper. Поверьте, в умелых ушах и с трезвой головой можно любой вовлекатор накрутить! Правда нужно сделать его универсальным для разных жанров. Только тогда - это полноценный софтовый мод при более чем хорошем железе!

[M_EXPERT]

качественный звук с хорошим вовлекатором - X5III

Боюсь, что его никакой Viper не спасет.
Получил три дня назад L3, сейчас тестирую на очень крутых наушниках и сравниваю с дорогими плеерами, все взято на время у приятеля, позже отпишусь о результатах.

[M_EXPERT]

Всем привет!
Итак , сначала первые впечатления - приношу с почты домой, втыкаю свои Takstar Pro80 и... полное разочарование, высокие мутные, бас невнятный. Захожу в настройки, а-а-а, вот оно что, по умолчанию был включен эквалайзер, убираю, фух, как будто пелену сняли ,звук очень интересный, басы стали четкие, высокие прорезались, но усилитель слабоват, конечно, достаю Фею Е12, другое дело, все динамично и весело.
На следующий день на работу принесли отличные и жутко дорогие девайсы для серьезного теста.
1.Dunu DK-3001 - замечательные наушники по ужасной цене.Смогли раскрыть потенциал плеера в полной мере. Детальность зашкаливает, середина - это что-то, слышно каждый шорох, басы густые и четкие, на джазе замечательный контрабас. Думаете, за 500 баксов нет недостатков, и не нужно подбирать источник? Как-бы не так, на хайрезах и DSD записях последних лет (напр. Deep Purple 2017), где много высоких частот, уши начинает резать. Сверх детальность какая-то, и это при том, что я люблю много ВЧ.
2.Audeze iSine20 - попытка внедрить изодинамические технологии в затычки... Звучат открыто и свободно, сцена широчайшая, кажется, что сидишь в больших накладных наушниках. Звук на удивление нейтральный, басы "тепленькие", середина довольно сильно акцентирована, на большой громкости слушать неприятно, высокие обычные, особой детальности я не заметил, после 3001 можно отдохнуть Сидят только с пластиковой заушиной, без нее норовят вылететь.
3.Astell&Kern Roxanne II (By Jerry Harvey Audio) - 12-ти драйверные арматуры по вообще неприличной цене, звуковод из-за кучи драйвероов и 3-х звуковых каналов толстый, еле засунул в уши, положение в ухе надо подбирать, чуть перекосишь - то басы исчезают, то высокие. Но звук ,одел и забыл про них, настолько комфортная и музыкальная подача. Басы немного мягчат, нет той жесткости и хлесткости 3001-х, середина теплая, вовлекающая, высокие не сибилявят, все звучит натурально. Но, наверно, я не дорос до таких вершин аудиофилии, мне наушники показались слишком спокойными и усыпляющими, я люблю энергичную подачу. А может, с обычного выхода они просто не раскачались, как и Аудезе, балансного кабеля у них почему-то не было. Хотя я их слушал и на A&K AK240, подача такая-же.
4.Astell&Kern AK240 - Флагман прошлой(или уже позапрошлой) двухсотой серии с очень приятным "тем самым" керновским звуком. Сравнивал на разных жанрах и композициях с L&P L3. У L3 конечно, нет такой завораживающей середины и объемных, но четких басов, но все-же разница не сказать чтобы сильно заметна, все-же луксори держался молодцом, на высоких ,кое-где ,я не мог отличить звучание, те самые "затухания и переливы", о которых любит писать Паша cleg, на самом деле больше зависят от качества самой записи, если в студии применили компрессию , или придавили эквалайзером высокие , то и протяженности и затуханий никаких не будет.
Ну вот , вроде все, если удастся , прикреплю несколько фото.
Да, если кому интересно, могу сравнить звучание сабжа по памяти с LPG, FiiO X5-3(2), Pioneer XDP-300R-B, Colorfly C4 PRO, до НГ их слушал.



IMG_20180111_135052.jpg
IMG_20180111_133133.jpg
IMG_20180111_133230.jpg
IMG_20180111_134934.jpg
IMG_20180111_140110.jpg

[felis_mas]

Да, если кому интересно, могу сравнить звучание сабжа по памяти с LPG, FiiO X5-3(2), Pioneer XDP-300R-B, Colorfly C4 PRO, до НГ их слушал.

мне интересно

[Mak62621]

Присоединяюсь к просьбе.

[deaforeign]

Присоединяюсь к просьбе.

+
Особенно интересно сравнение с пионером.

[M_EXPERT]

Итак, по заявкам форумчан, продолжение сравнения L3 с другими плеерами. Сразу хочу отметить, я не профессиональный обзорщик, поэтому прошу не пинать за возможные неточности и ошибки. Важна суть.
1.Lotoo Paw Gold - не дешевый мощный плеер, хотя по сравнению со стоимостью A&K вроде не дорогой
Слушал на Dunu DK-3001, подача мощная, светлая, середина очень детальная и динамичная, высоких много,они детальны, но не режут слух. Басы ударные, мощные, но не самые глубокие. L3 звучит деликатней, прозрачней на средних, высокие на некоторых записях хуже контролируются, басы суше , но обладают на некоторых записях приличной глубиной. По мощности LPG в несколько раз превосходит L3, раскачивает даже изодинамы ( HiFiMan HE-560).
2.FiiO X5-3 - Очень красиво сделанный плеер, колесико, закошенное под A&K, куча фич типа WI-FI, Андроид, тачскрин, неплохой чип, все есть, кроме звука. Звук в нем никакой, да, все вроде есть, и высокие, и басы, но не цепляет абсолютно, нет изюминки. У L3 изюминка есть, это и хлесткие басы, и чистейшая детальная середина, и глубокая тишина в паузах. Да, и скорость интерфейса у L3 несколько выше, а время включения вообще мизерное. Слушал на Dunu DK-3001.
3.FiiO X5-2 - старенький, да удаленький флагман от известной фирмы, звук был и остается одним из лучших в этом и гораздо более высоком ценовом сегменте, да, FiiO раньше делала чудеса, чтобы пробить дорогу на рынок, теперь все не так, плееры поделили на четко разграниченные по звуку сегменты, убили середину по качеству, зато резко подняли цену на флагманы.По сравнению с L3 у X5-2 супер драйвовая подача, высокие одни из лучших в этом сегменте, басы злые и мощные, если L3 это элитный гурман по звуку, то X5 супер мощный тяжеловес, рок и металл, инструментал на нем звучат замечательно. Что лучше? Трудно сказать, наверно паритет, тут уже дело вкуса и личных предпочтений.
Слушал на Beyerdynamic DT 990 PRO 250 и DT 770 80.
4. Pioneer XDP-300R-B - Классно сделанный, тоненький и удобный японский плеер.И звук у него чисто японский - воздушные , кристально чистые высокие, хорошая серединка, нормальные ,четкие, не гудящие басы. Напоминает по звуку открытые наушники Audio-Technica и японский ремастеринг СD дисков . В L3 поглубже басы и не такие шелковые высокие. Хотя звучание похожее. Мне вообще показалось, что Pioneer это прозрачный источник, и я слышу характер самих наушников в звучании.Может здесь заслуга ЦАП-а от ESS. Слушал на Dunu DK-3001.
5.Colorfly C4 PRO - Раритетный дедушка HI-FI плееростроения. Совершенно брутальный плеер, воспроизводит только WAW, никаких вам сортировок, плейлистов и прочего, зато вид шикарен, один ползунковый регулятор громкости от Alps чего стоит! Звук аналогично, ни на что не похож, он свой, ближе к полевым транзисторам или лампе, гладкий, теплый, светящийся, совершенно не утомительный и комфортный.Басы мягкие и глубокие, в общем звук очень интересный и музыкальный. L3 полный антипод, детальный, резкий, с хлесткими четкими басами и кристальными высокими.
Слушал на Beyerdynamic DT 990 PRO и Takstar Pro80.
Вроде все описал, тяжело, оказывается, по памяти, лучше просто слушать музыку и ничего не сравнивать.

[deaforeign]

M_EXPERT, а подключение наушников к L3 и пионеру было балансное?

[M_EXPERT]

Да, по балансу.

[samvlad8]

M_EXPERT, так и думал по поводу 3001. Как в воду глядел. Спасибо вам за сравнение!
Скажите, а на Аудизах iSin20 есть в комплекте свой балансный кабель?!

[samvlad8]

Всем добрых намерений и возможности их осуществить))

Тут многи спрашивают: возможно ли на L3 слушать просто нормальные затычки, а не топовые гибриды? Скажу больше - ни только с динамическими затычками, но и с хорошими вкладышами синергия обеспечена.

Раньше ничего не предвещало беды на ушном фронте, но зачесалось мне приобрести L&P L3. И как назло подвернулся таковой на просторах родины правда за цену нового (но с Али и по акции). Спасибо доброму izummm. Фуф, успел, - сказал я себе, - и жаба как-то сама отчалила в мир иной И понеслась...

Недавно, приехали ко мне благодаря стараниям уважаемого melcor вкладыши Shozy BK с обычным 3,5" штекером!

Внешний вид

На нём останавливаться не будем. Есть интернет; а также множественные обзоры "гуру" Останавлюсь лишь на моменте, что достались они мне в идеале (полный комплект и т.д.), но... с обычным джеком, в итоге, за 150 "грязных бумажек". Одно успокаивает: переделать штекер не проблема - раздельная земля по всему ходу "шнурка". Но это с пересылом влетит даже дороже (в итоге), чем покупка новых с 2,5" разъёмом. Одно успокаивает: взял. Оно того стоит. Их больше не выпускают; и на складах Китая тоже...

Посадка

С вкладышами дружу с детства. Поэтому проблем не возникло. Правильный звук получился со стандартными плотными демпферами; остальное - поиграться.

Слегка грустно за людей, которым этот формфактор не доступен в силу анатомических особенностей внешнего уха! Но они даже мне миниатюрны. Проблему можно решить, натянув поверх стоковых паралонок "баранки" либо стопорные внутриушины; но это необходимо при перемещения. Так что излишне.

Раскачка

Со своими 16 Ohm они оказались более тяжёлой нагрузкой, чем даже 64-Омные Коссы. На плеере стартовали с 25/60, а с выходом на номинал по звуковому давлению прихошлось выкрутить до 30! Хоть я и не сторонник повышенной громкости, но зато вся полка АЧХ выровнялась. А накладные легко стартовали с полноценным раскрытием с 25!!!

Для телефона (с выходным усилением на уровне Мах-ов; т.е. никакое) пиявочки оказались весьма серьёзной нагрузкой! Хотя все 16 Ом вкладыши, которые слушал, на 1/4 звучали уже более чем громко. А стареньком Асер они завелись, по качеству и громкости, лишь с 3/4 от возможной мощности. А для него - это предел, после которого начинают гадить искажения! Такую мощу, помню, требовали лишь 40 Ohm мейнстримовые вкладыши за 10$! Не помню сейчас название - утопил. То ли саундмах, то ли махмежик 303. Они есть на яндексе за ~600р.
И что бы вы думали?? Даже на телефоне (на границе Г-шности) они переплюнули гламурные гвоздики во всём, кроме микродинамики! Всё же это не плеер, чтоб пнуть как следует.
После них в телефон вообще ничего совать не хочется! Но это ж портативный вариант, а на улице Букашки теряют свои преимущества из-за абсолютно никакой шумоизоляции. Так что придётся довольствоваться добротным звуком вкупе с хорошей шумкой затычек.

Немного о звуке

Процесс оценки и сравнения занял около 6 часов, т.к. малость залип. Чего со мной не случалось лет этак пять.

Общий подчерк ровный со слегка выпяченной серединой. Окрас, свойственный вкладышам присутствует, но отодвинут на второй план за счёт прадуманной системы демпфирования; и резонирование камеры слышно только в отдельных моментах. Для улицы не годятся, в силу ровной подачи НЧ и полуоткрытой конструкции! Сила прижима и фиксации регулируется (см. выше). Чуть сладковато окрашены; можно сказать - одной ногой на светлой стороне, а второй на пограничной полосе))

Самое интересное в звуке ВК - это отсутсвие плоской подачи, пресущей большинству вкладышей. Ну, так; это ведь топовый мастхев! Присутсвуют ревербации партий как фронта, так и со стороны тыла инструмента. Но за счёт слитности звучания они не воспринимаются как эхо или переотражение, а придают 3D-шность каждому участнику сцены. Голос одного одновременно и индивидуален и в той же степени сшит в единое полотно звукового полотна.

Сцена правильной формы; немного шире стандарта, что Лушпарю служит только на пользу. Распределение ролей грамотное; доминанты не замечено; в лицо не кричат. А вот с глубиной возникла нестандартная ситуация: не смотря на слитность подачи и небольшой текучести ревербаций, основные эффекты в глубине прослеживаются, но не имеют выраженной связи с источником их породившим! Между ними тоненькая нить послезвучий, рождающая в тылу переотражения только от основных и ярковыраженных партий на стенах помещения. Второстепенные отзвуки скрадываются практически до нивелирования таковых.
В итоге, сцена меньше средней в глубину, но отдельные звуки заставляют задуматься над этим утверждением.
В этом аспекте, лично для меня, синергия с Лушпарём на троечку.

Универсальный, в полной мере, их назвать нельзя. Быстрые горбыли сливаются в почти монотонное хр-хр-хррр. Мембрана (14мм) просто не может взять и мгновенно остановиться, а следующая волна рубилова уже на подходе. Тут на лицо серьёзное отставание от чистых якорей и гибридов, где каждый мелкий рык имеет своё начало и конец, сразу переходящий в новую порцию напора и драйва!
Этот факт нужно учитывать при покупке динамических затычек с большой мембраной. Хотя, если есть с чем сравнивать (в моём случае рекабленые GR01)!?! В противном случае, когда альтернатива неведома, то слитный (не мясо. НЧ ровные), в меру детельный и не очень драйвовый звук может зайти за эталон. Самое главное: ни гундежа, ни поперхиваний (как в случае с KossPorta Pro) на быстрых стилях не наблюдается. Но драйв не для них!!!
С остальными направлениями саунда справляются не напрягаясь. Но насколько полно раскрывается на нём DOC-овская подборка роковых баллад... Ммм! Душевно эмоционально с глубокой сценой (как ни странно). Кашка априори отсутсвует.

Тоналка выражена ещё более точно, чем в личном небольшом "зверинце". Куда же ещё более точно?!! Ведь свои околомотики выбирал именно по принципу достоверности! Правда, чтоб в них ощитить всю прелесть звука, нужно загнать до самого мозга. Данный факт малость напрягает.
Вот как так может быть на фоне арматурки (быстрой и точной)?! А весь секрет кроется в том, что на спокойных и средне-быстрых жанрах микродинамика казалось бы медленных вкладышей превышает таковую в арматуре. Как это может быть? Наверное, заслуга быстрого и очень артикулированного L3!?! Мельчайшие нюансы в них ни только присутствуют, но и за счёт более слитной подачи воспринимаются натуральней.
Разница ещё более заметна на камерной музыке, где партия каждой скрипки очерчена и разделена в пространстве ещё точнее.
В общем, по этим показателям отличный результат!

Что ещё можно добавить...? Мне они напоминают звук некогда услышанных мной ещё в далёкие 2000-е накладных полуоткрытых Akai на студийном оборудовании, внешне сейчас напоминающих современные AKG 700-й серии (только те, помню, были меньше в диаметре). Такие же ровные с небольшой изюминкой на СЧ; присутствует еле заметный сладковатый окрас, ни на что не влияющий (в фоне).

Вывод

Давненько не слушал такого сбалансированного звука. Не знаю, в чём тут заслуга: или плеер даёт жару или они действительно вместе так хороши, - но по-факту синергия на лицо!
И хоть GR01 и переплюнули их на мостовом выходе Лушпаря; но думается мне, что при равных условиях (с одной дырки) "пиявочки" ни только положат на лопатки арматурки до 200$, но и пару раз лопатой приложат для верности!

На сим откланяюсь. Фотке не будет. И так стокомногобукаф!

Выводы делайте сами, но по-факту с хорошими динамическими затычками должет играть на ура!

[M_EXPERT]

Скажите, а на Аудизах iSin20 есть в комплекте свой балансный кабель?!

Наушники не мои, но по моему не было, я как раз присутствовал при распаковке, когда их курьер с почты привозил.

[Poggod]

Итак, по заявкам форумчан, продолжение сравнения L3 с другими плеерами. Сразу хочу отметить, я не профессиональный обзорщик, поэтому прошу не пинать за возможные неточности и ошибки. Важна суть.
1.Lotoo Paw Gold - не дешевый мощный плеер, хотя по сравнению со стоимостью A&K вроде не дорогой
Слушал на Dunu DK-3001, подача мощная, светлая, середина очень детальная и динамичная, высоких много,они детальны, но не режут слух. Басы ударные, мощные, но не самые глубокие. L3 звучит деликатней, прозрачней на средних, высокие на некоторых записях хуже контролируются, басы суше , но обладают на некоторых записях приличной глубиной. По мощности LPG в несколько раз превосходит L3, раскачивает даже изодинамы ( HiFiMan HE-560).
2.FiiO X5-3 - Очень красиво сделанный плеер, колесико, закошенное под A&K, куча фич типа WI-FI, Андроид, тачскрин, неплохой чип, все есть, кроме звука. Звук в нем никакой, да, все вроде есть, и высокие, и басы, но не цепляет абсолютно, нет изюминки. У L3 изюминка есть, это и хлесткие басы, и чистейшая детальная середина, и глубокая тишина в паузах. Да, и скорость интерфейса у L3 несколько выше, а время включения вообще мизерное. Слушал на Dunu DK-3001.
3.FiiO X5-2 - старенький, да удаленький флагман от известной фирмы, звук был и остается одним из лучших в этом и гораздо более высоком ценовом сегменте, да, FiiO раньше делала чудеса, чтобы пробить дорогу на рынок, теперь все не так, плееры поделили на четко разграниченные по звуку сегменты, убили середину по качеству, зато резко подняли цену на флагманы.По сравнению с L3 у X5-2 супер драйвовая подача, высокие одни из лучших в этом сегменте, басы злые и мощные, если L3 это элитный гурман по звуку, то X5 супер мощный тяжеловес, рок и металл, инструментал на нем звучат замечательно. Что лучше? Трудно сказать, наверно паритет, тут уже дело вкуса и личных предпочтений.
Слушал на Beyerdynamic DT 990 PRO 250 и DT 770 80.
4. Pioneer XDP-300R-B - Классно сделанный, тоненький и удобный японский плеер.И звук у него чисто японский - воздушные , кристально чистые высокие, хорошая серединка, нормальные ,четкие, не гудящие басы. Напоминает по звуку открытые наушники Audio-Technica и японский ремастеринг СD дисков . В L3 поглубже басы и не такие шелковые высокие. Хотя звучание похожее. Мне вообще показалось, что Pioneer это прозрачный источник, и я слышу характер самих наушников в звучании.Может здесь заслуга ЦАП-а от ESS. Слушал на Dunu DK-3001.
5.Colorfly C4 PRO - Раритетный дедушка HI-FI плееростроения. Совершенно брутальный плеер, воспроизводит только WAW, никаких вам сортировок, плейлистов и прочего, зато вид шикарен, один ползунковый регулятор громкости от Alps чего стоит! Звук аналогично, ни на что не похож, он свой, ближе к полевым транзисторам или лампе, гладкий, теплый, светящийся, совершенно не утомительный и комфортный.Басы мягкие и глубокие, в общем звук очень интересный и музыкальный. L3 полный антипод, детальный, резкий, с хлесткими четкими басами и кристальными высокими.
Слушал на Beyerdynamic DT 990 PRO и Takstar Pro80.
Вроде все описал, тяжело, оказывается, по памяти, лучше просто слушать музыку и ничего не сравнивать.

Вот вообще не с одним сравнением не согласен. Кроме X5-III и Pioneer которых не слышал.

[vas-tomsk]

Вот вообще не с одним сравнением не согласен.

[felis_mas]

Вот вообще не с одним сравнением не согласен. Кроме X5-III и Pioneer которых не слышал.

В общем-то более-менее объективная картина складывается как раз из сравнения различных мнений. Поэтому было бы интересно услышать более конкретные Ваши возражения

[Poggod]

В общем-то более-менее объективная картина складывается как раз из сравнения различных мнений. Поэтому было бы интересно услышать более конкретные Ваши возражения

Ну если коротко, то бас у Голда один из самых глубоких, глубже может только у 801 мужика, светлым бы я его тоже не назвал... X5-II в то же время весьма пресный, это особенно слышно если с первой версией X5 сравнивать... Ну и полено... Откуда у стокового полена глубокий низ?