Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**Ghost Dog** · 04.10.2018 21:04

Сообщение от santarini2008

Ghost Dog
Например от наушников идет хороший медный(или серебряный) кабель. И " мама" в вашем плеере - то же хорошего качества.
И тут мы засаживаем на конец кабеля от наушников - джек из не качественной меди,или - вообще из люминя или стали(что у китайцев - сплошь и рядом) - есть ли смысл в хорошем кабеле для наушников?
Это же как есть хороший шашлык с кетчупом))

Ну это вы малость утрируете. Даже в сборе статданных крайние значения в выборках не учитываются... "Никто не льёт вина молодого в меха ветхие".

---------- Добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:03 ----------

ipplite,

Сообщение от ipplite

Фононы очень правдиво отыгрывают практически каждую вибрацию, оправдывая своё профпредназначение.

Значит, окончательный вывод будем делать после прогрева.

**Серж72** · 05.10.2018 09:39

Ghost Dog, мои стоковые «прогретые» Фононы остались такими же, решил перекопать их полностью-замена амбушек на Yaxi fix, замена кабеля, миниджека, перепайка в обход родного «улучшайзинга», внутреннее демпфирование, переклейка акустических наклеек. Наушники не узнать, прекрасны, неделю с ними и это чувство не проходяще

Letuchkin, браво!

**Ghost Dog** · 05.10.2018 10:38

Сообщение от Серж72

Ghost Dog, мои стоковые «прогретые» Фононы остались такими же, решил перекопать их полностью-замена амбушек на Yaxi fix, замена кабеля, миниджека, перепайка в обход родного «улучшайзинга», внутреннее демпфирование, переклейка акустических наклеек. Наушники не узнать, прекрасны, неделю с ними и это чувство не проходяще Letuchkin, браво!

Это, конечно, супер! Но почему не купить сразу то, где все эти движения будут меньше в разы?

**Letuchkin** · 05.10.2018 10:44

Ghost Dog, зачем тогда планировать рекаблинг каждым купленым наушникам?

**Ghost Dog** · 05.10.2018 10:46

Сообщение от Letuchkin

Ghost Dog, зачем, тогда планировать рекаблинг каждым купленым наушникам?

Не каждым, и не планирую. Только когда это то, что может немного(!!!!) улучшить акцент звука, если в целом наушники нравятся. По вашим доработкам этого не скажешь.

**Letuchkin** · 05.10.2018 10:53

Ну да, наушники переходят на ступеньку выше.

**Ghost Dog** · 05.10.2018 11:03

Парни, извините, конечно....но мне кажется, что вот эта вот страсть к улучшениям, она не к звуку имеет отношение, а к складу психики. Просто есть люди, которые так реализуются. Не заморочиться музыкальными девайсами, найдётся что-то ещё, с чем поковыряться и усовершенствовать. Я ковыряться не люблю, я просто хочу купить девайсину для музыки в музыкальном магазине и слушать в ней музыку. Всё. Это же не так много?
В конце концов, есть люди, созданные творить и созидать, а есть - вытворять и разрушать. Я из вторых. Но и первые, стремясь к творчеству и созиданию, разрушают нередко.
Так что....я просто прогрею уши, послушаю и приму решение - барахолка или некоторая (минимальная) доработка. Мнение выскажу в любом случае, даже если оно не всем понравится. Если не лень будет...

**Letuchkin** · 05.10.2018 11:38

Сообщение от Ghost Dog

Парни, извините, конечно....но мне кажется, что вот эта вот страсть к улучшениям, она не к звуку имеет отношение, а к складу психики. Просто есть люди, которые так реализуются. ...

Ну здесь вы в корне не правы. Все улучшения делаеются именно для звука и только ради него. А вот постоянное перебирание девайсов, в поиске "своего" звука, уже больше похоже на зависимость, так как поиск осуществляется, зачастую, методом "случайного тыка".

**Ghost Dog** · 05.10.2018 11:50

Сообщение от Letuchkin

Ну здесь вы в корне не правы. Все улучшения делаеются именно для звука и только ради него. А вот постоянное перебирание девайсов, в поиске "своего" звука, уже больше похоже на зависимость, так как поиск осуществляется, зачастую, методом "случайного тыка".

Ну вам виднее, я в причинах этих ковыряний не разбираюсь, ибо сам не занимаюсь.

Итак. Прогрев 7 часов +/-. Бас подсобрался. НЕ КАПИТАЛЬНО! Но заметно, что выбрался из критической зоны. То есть, отёкшая длань диабетика собранным кулаком каратиста не стала. Но отёк уменьшился настолько, что это легко различимо.

Греем дальше.

**Max731** · 05.10.2018 12:17

Сообщение от Letuchkin

Все улучшения делаеются именно для звука и только ради него. А вот постоянное перебирание девайсов, в поиске "своего" звука, уже больше похоже на зависимость, так как поиск осуществляется, зачастую, методом "случайного тыка".

а как по мне, то что улучшения, что поиск новой техники имеют общие корни.
особенно родство наиболее выражено, если улучшения проводятся методом "случайного тыка"

**Letuchkin** · 05.10.2018 12:35

Сообщение от Max731

а как по мне, то что улучшения, что поиск новой техники имеют общие корни.
особенно родство наиболее выражено, если улучшения проводятся методом "случайного тыка"

Отчасти вы правы, только при модинге в дело идут удачные варианты, от неудачных отказываются, а общий результата складывается из множества удачных решений.
И нельзя забывать о стоимости каждого подхода. Вариант перебора, многие вообще не могут себе позволить, а вот возможность получить классный звук за небольшие деньги доступна большинству владельцев.

**romario92** · 05.10.2018 12:46

Max731, я бы хотел посмотреть на сравнение измерений наушников "до" и "после" такого вмешательства: чую, проржался бы в голос.

Во всех этих движениях всегда был важен сам процесс, а не конкретный результат. Для результата - вроде бы очевидно - нужно полное понимание, что-куда-зачем делать. Что бы не говорили, а метод слепого прослушивания - сродни тыканью пальцем в небо.
Если наушники не пришлись по вкусу, - проще их продать и взять другие, а не тратиться на малозначительные "улучшения". Будет намного больше проку. Например, не хватает вам верхней середины и проникновенного вокала в фононах - возьмите dt250. Хочется максимум аналитичности - берём открытые AKG q701/k612. Фононы, как и многие другие наушники ценны именно в стоке: их проектировали неглупые инженеры и добивались при этом вполне конкретного звука.

**Letuchkin** · 05.10.2018 13:09

romario92, вы наушники микрофоном или ушами слушаете? Ещё раз повторю. Все делается только в угоду и ради звука.

---------- Добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:53 ----------

Я понимаю, трудно поверить, что из просто добротных наушников можно сделать "конфетку", но...

---------- Добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:57 ----------

Сообщение от romario92

Max731... Фононы, как и многие другие наушники ценны именно с стоке: их проектировали неглупые инженеры и добивались при этом вполне конкретного звука.

Фононы доводили музыканты и звукооператоры, под себя, критерии и требования аудиофильской общественности их не волновали. Конструкция у и них стандартная, потому и позволяет легко варировать их звучанием.

**Ghost Dog** · 05.10.2018 14:46

Сообщение от romario92

Например, не хватает вам верхней середины и проникновенного вокала в фононах - возьмите dt250.

Так и взял бы! А ещё лучше - вернулся бы к ДТ1770, которые просто отлично зашли подо всё, что я слушаю, на мой ух, естественно. Но 250 грёбаных ОМ!!! Причина новых то проб только в этом!

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:38 ----------

Сообщение от Letuchkin

Я понимаю, трудно поверить, что из просто добротных наушников можно сделать "конфетку", но...

Мне, чтобы ориентироваться....объективно-измеряемые параметры "конфеток" каковы? Ну...чтобы знать, что выбирать то.

**Letuchkin** · 05.10.2018 14:54

Ghost Dog, ну и на какие измеряемые параметры Фононов вы ориентировались, принимая решение об их покупке? Поподробнее, если можно.

**Ghost Dog** · 05.10.2018 15:00

Letuchkin, да пожалуйста. На несколько отзывов уважаемых мной людей. Но там ни одного синонима слова "конфетка" не звучало... Не могли бы вы расширить мой кругозор и добавить объективных показателей, выраженных числово? А то некоторым (не мне!) может показаться, что конфетка - это просто вкусово-внесённая кривизна в изначально ровные наушники, на субъективное усмотрение одного конкретного владельца.

**Letuchkin** · 05.10.2018 15:19

Вы заявили..

Сообщение от Ghost Dog

....
Мне, чтобы ориентироваться....объективно-измеряемые параметры "конфеток" каковы? Ну...чтобы знать, что выбирать то.

Вопрос. Какие объективно-измеряемые параметры?

Я в отличии от вас никогда не объявлял о приверженности к измерительному подходу при выборе наушников.
Все мои улучшения делались, либо на слух, либо в сравнении двух идентичных экземпляров Фононов при постоянном присутствии HD800 как некого эталона.

**Ghost Dog** · 05.10.2018 15:34

Letuchkin, то есть, если применить паяльник и фантазию, та самая "конфетка" получится на ваш субъективный взгляд. Надеюсь, я правильно понял.

Дальше уже просто выводы (прошу не пенять за логические ошибки и не полную вменяемость, если что...) "Конфетка" может и не совпасть с мнением команды разработчиков и звукорежиссёров с музыкантами, которые всё это отслушивали. При наличии (по мнению разработчиков) всей необходимой для такого процесса аппаратуры.

Я понял вашу позицию. Вряд ли она сподвигнет меня к покупке лобзика и паяльника, увы. Но мне серьёзно жаль - и в этот раз не нашлось ни одного повода научиться использовать паяльник. (Никаких аллюзий и отсылок!)

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:28 ----------

Сообщение от Ghost Dog

Итак. Прогрев 7 часов +/-. Бас подсобрался. НЕ КАПИТАЛЬНО! Но заметно, что выбрался из критической зоны. То есть, отёкшая длань диабетика собранным кулаком каратиста не стала. Но отёк уменьшился настолько, что это легко различимо.

Греем дальше.

Итак, примерно 11 часов прогрева. Практически ничего не поменялось от 7-часового прогрева. То есть...как бэ...я не уверен, что что-то поменялось. Уплотнение баса то ли есть, то ли нет. Настолько малозаметно, что это кто-то другой должен был бы отлавливать. С лучше-воспитанным слухом, меньшим количеством ЧМТ и анамнезом попроще.

**Letuchkin** · 05.10.2018 15:45

Ghost Dog, нет, вы все как всегда извращаете. И упорно уклоняетесь от ответа ...на какие объективно-измеряемые параметры Фононов вы ориентировались, принимая решение об их покупке?

**Ghost Dog** · 05.10.2018 18:16

Letuchkin, с чего вы, вообще, взяли, что я ориентируюсь на параметры? Из каких моих слов это следует? Это не я за "конфетки", путём лобзания лобзиком, спаивния паяльником и бубнения в бубен агитировал. Вы же однозначно заявили про "конфетку" и следующий уровень, типа. Вот мне, убогому, и интересно, как вы это измерили. Чтобы использовать (с благодарностью!) полученные вами параметры, как референтную точку. Коли никак - то не вводите в огорчение и расстройство. Вставьте что-то типа "по мнению авторитетного эксперта", т.е. вас.

С уважением и благодарностью...!

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:59 ----------

Пару часов сейчас бродил по городу в Пфононах, чтобы мозг и ухи немного адаптировались к динамическому звуку, привыкшему к арматуре. Причём, в очках - то есть давили они ещё и на дужки очков. Ходить удобно, никакого дискомфорта нет. Мозг привык, басы стали восприниматься более собранными. Но они подгуживают всё равно. Кроме вышеупомянутого(-ой...-ых...ХЗ) Сопор Аэтернус перепроверил на Дорз. Гудит. Конкретно замечено на Blue Sanday (проверьте, пожалуйста, кто сможет). Зато Райдерз он Зе Сторм.... Настолько правильно я Дорз не слышал со времён динозавров...или тогда ещё не было Дорз?? Не важно...Очень давно, в общем!
Струнная классика....Альбинони "Concerto for oboe in D minor Opus Op. 9" ...всё правильно. Только скучно. Возможно, слишком правильно, т.е. правильно для профессионала. Но полуглухого слушателя не зацепило. Дэт - вот самое оно, в силу специфики такой музыки, думаю.
Наушники годные, без вопросов. Оставлю ли себе, не знаю пока - надо погонять ещё.
"Такие дела" (с) К.Воннегут