Выравнивание громкости для плеера (нормализация)

[V.I.P]

Прошу модераторов не переносить тему, ибо ее никто не найдет, а проблема важная.

Вобщем на многих плеерах нет поддержки replaygain или говоря русским языком выравнивания громкости по тегам анализатора. Соответственно, треки нужно нормализовать. Как известно самой удачной прогой для хранения и прослушивания является J.River Media Center. Но она анализирует не поймешь как, и громкость в итоге все равно разная.

Как я делал в МС21 под спойлером:

Спойлер: 

1. Анализируем всю библиотеку.
2. Включаем DSP и выравнивание громкости в разделе синхронизации, с принудительным конвертированием во flac.
3. синхронизирую.

Какой выход я нашел, может есть лучше решение?

1. У меня есть плейлист по рейтингу 4-5 звезд.
2. В разделе устройства в настройках, указал обычную папку на компе.
3. Включаю принудительную конвертацию во флак, чтобы из образов вырезались конкретные треки (качество не теряется). Не забыть включить выгрузку обложек в теги и в папки
4. Синхронизирую с созданной папкой
5. Открываю фубар2000
6. кидаю туда эту папку. И анализирую (выделить все, пр.кн.мыши, replaygain->Scan as track) и применяю.
7. Снова выделяю все, и экспортирую с применением replaygain снова во флак уже на плеер.

Вот такая геморная схема.

[sanya_grand]

жесть, а прибавить или убавить звук рука не подымаеться?

[V.I.P]

Лениво мне через каждые 2-3 трека менять громкость туда сюда. Особенно если работаешь при этом и отвлекаться постоянно. Проще найти решение чтобы 1 раз залил треки и не паришься потом

[sanmigel]

Соответственно, треки нужно нормализовать.

не нужно их нормализовать
нужно искать нормальные записи

---------- Добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:40 ----------

Как известно самой удачной прогой для хранения и прослушивания является J.River Media Center.

с х..я ли?

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:41 ----------

Лениво мне через каждые 2-3 трека менять громкость туда сюда. Особенно если работаешь при этом и отвлекаться постоянно. Проще найти решение чтобы 1 раз залил треки и не паришься потом

а если это замысел звукорежиссера?

[V.I.P]

не нужно их нормализовать
нужно искать нормальные записи

Как правило собственные оцифровки винила всегда тише, чем рипы дисков.

с х..я ли?

А что лучше? Я искал и не нашел

а если это замысел звукорежиссера?

Я за него рад. Но мы же знаем что в звуке все индивидуально? Каждому свое, мне вот комфортнее слушать все не переключая громкость туда-сюда каждые 3-10 минут

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:51 ----------

Кстати, процесс нормализации для новых треков совсем не сложен. в J.River засхожу в раздел синхронизация, он сам выделяет новые треки, жму 1 кнопку, он их заливает в папку. Открываю фубар, он видит изменения в библиотеке - новые треки. Выделяю их по дате, анализирую, подключаю плеер по USB, делаю экспорт. Все занимает несколько минут.

[sanmigel]

Как правило собственные оцифровки винила всегда тише, чем рипы дисков.

ну так у зеркала спросите, чего они тише

[V.I.P]

я привел название раздела на популярном торрент трекере, абсолютно все оцифровки тише, у всех авторов, авторитет которых давно заслужен. На то видимо есть причина. Audirvana как я помню даже предлагает усилить громкость на 6db штатно для оцифровок. Сам я ничего не оцифровывал.

[kmm]

не нужно их нормализовать
нужно искать нормальные записи

Ну, иногда всё-таки нужно. Нормальных записей может и не быть.

[Senh1967]

V.I.P спасибо за тему. Меня тоже волнует этот вопрос. Попробую ваш способ.
Я извращался на эту тему по другому. У меня есть программа Голдвэв.
Как правильно по аглицки - не помню. На ней очень многое можно делать с треками.
Есть раздел громкость, там можно делать тише-громче. Не знаю правда отражается или нет
это на итоговом качестве записи. К сожалению эта программа по моему работает только с
flac и mp3. И врядли сможет отредактировать всю библиотеку скопом.

[sanmigel]

Не знаю правда отражается или нет
это на итоговом качестве записи.

ессно
никакая софтовая обработка исходную запись, как минимум, не улучшит

[V.I.P]

Главное что не ухудшит. Улучшать нам и не надо.

[sanmigel]

Главное что не ухудшит.

понижение громкости однозначно уменьшит разрядность (ДД)

---------- Добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:10 ----------

не улучшит

для тех кто в бронепоезде
если повезет то останется с тем же качеством, если нет, станет хуже

[V.I.P]

ок. В теории это так. На слух я лично разницы не слышу, а это главное. Если кто в слепом тесте отличит - велкам.

[sanmigel]

Если кто в слепом тесте отличит - велкам.

оке, пари, ставка 100к рублей
условия эксперимента исходный файл 16/44
понижаем громкость в цифре на 40 дб
если определю 5 из 5 деньги мои
где и когда встречаемся?

---------- Добавлено в 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:16 ----------

В теории это так.

если теория верна, то в реальности абсолютно так же

[DonMoralez]

V.I.P
Тут, 90% форумчан, эквалайзер цифровой боятся использовать, ибо "калечит звук", по этому хотят что бы мод делали "с подходящим им звуком". А вы, изначально, предлагаете им треки коверкать.

Я поступаю проще, включаю самый громкий трек и, по нему, настраиваю громкость так что бы она была немного выше оптимальной. В 90% случаев остальные трекки не на много тише играют. Во всяком случае, у меня, редко бывает так что трек сильно тише остальных.

[V.I.P]

оке, пари, ставка 100к рублей
условия эксперимента исходный файл 16/44
понижаем громкость в цифре на 40 дб
если определю 5 из 5 деньги мои
где и когда встречаемся?

на 40дБ? ))
Эксперимент может быть только таким: трек, он же нормализованный. Плеер FiiO наушники - любые.

Сделал проще. закинул в анализтор динамического диапазона треки до и после нормализации. Причем прогой, которая на лишние 5Дб делает тише. Foobar к 0 приводит, а MC зачем то к +5. За Меладзе прошу прощения, специально взял говно-рип чтоб хуже некуда.

foobar2000 1.3.8 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2015-09-25 09:47:44


--------------------------------------------------------------------------------
Analyzed: Alice Francis / St. James Ballroom (1-10)
Валерий Меладзе / Меладзе - Лучшее (11-20)
--------------------------------------------------------------------------------


DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR7 -13.92 dB -21.70 dB 3:50 14-A Flapper's Diary
DR7 -1.20 dB -8.98 dB 3:50 14-A Flapper's Diary

DR6 -14.69 dB -22.27 dB 3:58 09-Cakes & Applepies
DR6 -0.80 dB -8.38 dB 3:58 09-Cakes & Applepies

DR5 -15.35 dB -22.16 dB 3:17 05-French Affair
DR5 0.00 dB -6.81 dB 3:17 05-French Affair

DR5 -15.57 dB -22.80 dB 3:45 07-Gangsterlove
DR5 -0.10 dB -7.33 dB 3:45 07-Gangsterlove
DR5 -14.96 dB -21.77 dB 3:30 10-Get A Wiggle On
DR5 0.00 dB -6.81 dB 3:30 10-Get A Wiggle On
DR6 -4.54 dB -10.98 dB 3:48 02-Параллельные
DR6 -15.67 dB -22.12 dB 3:48 02-Параллельные
DR7 -2.36 dB -10.98 dB 4:32 05-Притяженья больше нет
DR7 -13.67 dB -22.30 dB 4:32 05-Притяженья больше нет
DR6 -4.13 dB -10.97 dB 3:42 07-Текила-любовь
DR6 -16.21 dB -23.06 dB 3:42 07-Текила-любовь
DR5 -3.91 dB -11.01 dB 4:01 16-Самба белого мотылька
DR5 -16.45 dB -23.56 dB 4:01 16-Самба белого мотылька
DR9 -0.38 dB -11.01 dB 3:16 12-Говорила ты...
DR9 -12.45 dB -23.07 dB 3:16 12-Говорила ты...

p.s. в детальном логе цифры совпадают до десятых.


---------- Добавлено в 09:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:51 ----------

V.I.P
Тут, 90% форумчан, эквалайзер цифровой боятся использовать, ибо "калечит звук", по этому хотят что бы мод делали "с подходящим им звуком". А вы, изначально, предлагаете им треки коверкать.

Понимаете в чем штука, я солидарен с Apple. Мне не надо чтобы продукт нравился 100%. Как известно 20% клиентов формируют 80% прибыли. Но тема не об этом. Как говорится, те кому тема не актуальна и они услышат изменение ДД - могут не пользоваться, я не настаиваю. Есть даже те, кто слышат разницу в USB проводах(). Но я не слышу разницу, анализатор ее тоже не фиксирует. на забугорных форумах утверждается что потерь не будет и меня это устраивает, надеюсь кому то это тоже актуально, для них тема и создавалась

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:53 ----------

sanmigel,

Myth #4: Normalizing increases (or decreases) the dynamic range
A normalized track can sound as though it has more punch. However, this is an illusion dependent on our tendency to mistake “louder” for “better.”
By definition, the dynamic range of a recording is the difference between the loudest and softest parts. Peak normalization affects these equally, and as such leaves the difference between them unchanged. You can affect a recording’s dynamics with fader moves & volume automation, or with processors like compressors and limiters. But a simple volume change that moves everything up or down in level by the same amount doesn’t alter the dynamic range.

http://www.hometracked.com/2008/04/2...normalization/

[Senh1967]

Уважаемые коллеги, если треки до и после выравнивания громкости звука допустим на слух не отличить -
То в каких единицах измерить разницу в звуке, и как?

[V.I.P]

Разницу в смысле громкости? Foobar или J.River MC21 например. В первом надо кликнуть по треку пр.кн. мыши и там будет Replaygain->Scan per track. А в MC21: Инструменты-> Доп. инструменты -> Анализ аудио.

Про динамический диапазон постом выше написал. Плагин для foobar измеряет.

[DonMoralez]

V.I.P
Ну, я вон мп3 в перемешку с флаком слушаю чисто изза того что мне лень искать каждый трек во флаке. Особо при этом не жалуюсь хоть разницу и слышу, почти всегда(я про мп3 и флак). Все исключительно зависит от человека.

Да и проблема вашего метода, как вы писали, именно в геморрности, очень лениво такое проворачивать с большим количеством музла...

[Senh1967]

Разницу не в громкости а в качестве между исходным треком и выравненым

---------- Добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:16 ----------

V.I.P
Ну, я вон мп3 в перемешку с флаком слушаю чисто изза того что мне лень искать каждый трек во флаке. Особо при этом не жалуюсь хоть разницу и слышу, почти всегда(я про мп3 и флак). Все исключительно зависит от человека.

Да и проблема вашего метода, как вы писали, именно в геморрности, очень лениво такое проворачивать с большим количеством музла...

А мне не лень, но у меня в плеере уже больше 6000 треков, поэтому хочется всё сделать оптом.