Highscreen Boost III (ака Мигельфон).

[DOC2008]

слушали только через Muz_On или сторонние плееры?

через Muz_On

на самом деле нужно звук смартфона сравнивать со звуком другого смартфона. согласен, что звук Boost 3 лучше X1 и X3-II, но он как бы очень своеобразный. даже не знаю, какое слово подобрать. ненатуральный что-ли, приукрашенный. во всяком случае с моими наушниками. опять же - это мое личное имхо (и моего друга - владельца моденного полена). просьба тапками не забрасывать. ))

---------- Добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:32 ----------

во всяком случае с моими наушниками.

с эрсониками был подзвон (привет Роме ) и местами сибилянты. первые и вторые гвозди играли хорошо (первые больше понравились). деноны 5000 никак не сыгрались с сабжем. Правда в них 2,5 метра заводского провода. ))

[gungstar]

DOC2008, по измерениям Muz_On на прошивке С008 мягко говоря не очень

[DOC2008]

DOC2008, по измерениям Muz_On на прошивке С008 мягко говоря не очень

да я вообще слушал звук третьего буста за день до презентации (хз на какой прошивке). свое мнение о звуке Мише на следующий день сообщил.
о звуке написал объективности ради, а не для того, чтобы похерить интересный проект. )

P.S. мне интересно было бы послушать финальный звук. учитывая, что это любимое детище одного из владельцев компании.

[gungstar]

хз на какой прошивке

скорее всего на ней

[DOC2008]

скорее всего на ней

вроде 6-я версия была.

[AfArt]

в переходниках проблемы нет! похоже это особенность усилителя в работе с разной нагрузкой, со 120 Омами, уже 68 Дб.

Возможно и так,а возможно и не совсем. Мне в своё время удалось улучшить этот показатель на пяток децибел, или около того (не помню точно цифру), просто заменив гнездо в усилителе. Этот параметр в значительной степени завязан на сопротивление (импеданс) по каналу земли (общему проводу между усилителем и точкой снятия сигнала для АЦП). Если посмотрите на графики АЧХ и разделения каналов для фонаков, то увидите, что они оба повторяют форму импеданса наушников, только в разные стороны - тот самый "эффект ТЛР", так активно обсуждавшийся на этом форуме когда-то.
Проблема может быть и в усилителе смарта (системе его питания), а может и в разъёмах/переходниках участвующих при замере.

что Рома выкладывает в основном 51-52 Дб.

Ну Ромины замеры лучше сравнивать именно с Ромиными замерами))). У меня своё видение его замеров.

Вот накидаю вам своих, там и "топы" есть и "попса" и "что-то среднее":
HIFIMAN HF-801 Symm 4.4

Alexmod 1798

Ipod video 5g Cowon D2

Ibasso dx100

Cowon I7 D2

Hifiman HM-602 (самой первой версии)

ColorFly CK4


Везде измерительный тракт один и тот же, громкость и наушникb в нагрузке тоже. Могут быть немного разные версии программы и режим работы АЦП (E-mu 0202 USB).

Точку зрения "цифры ничего не значат - главное как играет", знаю, ничего навязать не пытаюсь, просто делюсь своими наблюдениями))).

Ну и ещё раз повторюсь по замерам буста - возможно, если уровень громкости снизить до рабочего (на слух комфортного, как у меня), то и цифры станут значительно красивее. Как собственно и разделение может быть просажено не по вине смарта.

[deniss7047]

Возможно и так,а возможно и не совсем. Мне в своё время удалось улучшить этот показатель на пяток децибел, или около того (не помню точно цифру), просто заменив гнездо в усилителе. Этот параметр в значительной степени завязан на сопротивление (импеданс) по каналу земли (общему проводу между усилителем и точкой снятия сигнала для АЦП). Если посмотрите на графики АЧХ и разделения каналов для фонаков, то увидите, что они оба повторяют форму импеданса наушников, только в разные стороны - тот самый "эффект ТЛР", так активно обсуждавшийся на этом форуме когда-то.
Проблема может быть и в усилителе смарта (системе его питания), а может и в разъёмах/переходниках участвующих при замере.



Ну Ромины замеры лучше сравнивать именно с Ромиными замерами))). У меня своё видение его замеров.

Вот накидаю вам своих, там и "топы" есть и "попса" и "что-то среднее":
HIFIMAN HF-801 Symm 4.4

Alexmod 1798

Ipod video 5g Cowon D2

Ibasso dx100

Cowon I7 D2

Hifiman HM-602 (самой первой версии)

ColorFly CK4


Везде измерительный тракт один и тот же, громкость и наушникb в нагрузке тоже. Могут быть немного разные версии программы и режим работы АЦП (E-mu 0202 USB).

Точку зрения "цифры ничего не значат - главное как играет", знаю, ничего навязать не пытаюсь, просто делюсь своими наблюдениями))).

Ну и ещё раз повторюсь по замерам буста - возможно, если уровень громкости снизить до рабочего (на слух комфортного, как у меня), то и цифры станут значительно красивее. Как собственно и разделение может быть просажено не по вине смарта.

можете сказать с какими плеерами буст 3 примерно сопоставим.

[gungstar]

AfArt

Спойлер: 

эффект ТЛР

ccылкой киньте

Ну Ромины замеры лучше сравнивать именно с Ромиными замерами

это да

возможно, если уровень громкости снизить до рабочего (на слух комфортного, как у меня), то и цифры станут значительно красивее.

комфортного уровня громкости не хватает для замеров RMAA, проверено на разных устройствах. а просто на пониженной улучшение на порядок только по thd и imd, и ухудшение по snr и dr.

Как собственно и разделение может быть просажено не по вине смарта

с теми же переходником, кабелем и зв.картой ранее намерял ~75 на FiiO X5

[AfArt]

deniss7047, я его не слушал и могу ошибаться, т.к. как ни крути, а замеры не отражают полной картины. А так - Ipod Video, Cowon I7 и толпы других популярных плееров, Hifiman hm-60Х по параметрам похож, но ему "можно", его любят за другое - харизматичная личность))).

ccылкой киньте

Не кину, уж больно много писалось и сильно разрозненно, если коротко и по делу - "влияние выходного сопротивления усилителя на АЧХ в нагрузке" - просто по гуглите. Там будут в основном про усилительные каналы писать, но для "земли" оно так же справедливо, плюс, по факту, просадка сигнала автоматом переносится как сигнал в другой канал. "ТЛР" - теплый ламповый резистор - добавляли доп. сопротивление последовательно наушникам, тем самым провоцируя изменение в АЧХ, особенно арматурных наушников с сильно переменным импедансом - ловили кайф...

не хватает для замеров RMAA

тогда понятно - просто нужна ЗК с аппаратной регулировкой уровня записи (предусилитель).

с теми же переходником, кабелем и зв.картой ранее намерял ~75 на FiiO X5

вопрос снят)))

[LuckyWin]

Слушавшим сабж и FiiO X5 II - насколько "филька" лучше, примерно равны или "филька" играет даже хуже?
DOC2008 имеет в наличие Denon 5000 и судя по его отзывом связка не очень. У меня Denon 7000 с моденным кабелем, со своими ушами слушал Hifiman 901 c сабровским топовым ЦАПом и звук категорически не понравился, боюсь тут повторится та же ситуация, потому и спрашиваю. Хотелось бы заполучить плеер-смарт на CS4398, но более-менее подходящий AK100-II стоит неприличных денег, QLS360 огромен и вложенные папки читает подряд одним списком, поэтому думаю, что Burr-Brown PCM1792 должен быть хорошей альтернативой. Если "слухачи" мне скажут, что сабр сабру рознь, т.е. их звучание в зависимости от обвязки может кардинально отличаться и не будет ужасного подзвона, то не сброшу его со счетов, однако скажу так - избалованный бутером из окуба и портампа, я хочу получить что-то большее, чем "играет чуть лучше, чем HTC One", если это так, то буду смотреть в сторону плееров, правда "бутерброды" точно больше не буду готовить

P.S: Размышления по сабжу
Изначально планировал взять смартфон с хорошим звуком, но также с качественной камерой, внешним динамиком, громким голосовым микрофоном и небольших размеров, чтоб лежал в карманах и сильно не выпирал, да и принимать звонки было удобно, также наличие поддержки хотя бы до Android 6.0. Поэтому в этом смарте меня смущает много моментов, даже звук, ведь как писал выше - не всем сабра "по душе". Размеры уже на грани, но лучше моего Note 3, камера вряд ли превзойдет мой смартпэд, есть вопросы по внешнему/голосовому динамику/микрофону, скорости работы интерфейса, стабильности софта. С хорошим звуком кандидатов немного, поэтому Meizu Pro 5 смущает той же "саброй",большими размерами и такими же вопросами с обновлениями, потому-что Flyme OS это не совсем Android. Потому для себя пока выбрал такую связку: Sony Xperia Z5 Compact (как самый мощный компактный смарт на Android c хорошей камерой и динамиками) и FiiO X5-II (как средний плеер с более-менее вменяемыми размерами/управлением среди китайцев и умеренной ценой). Опять же отделил мух от котлет, а так хотелось удобный смарт с hi-fi звуком, отличным дизайном, крутой камерой и динамиками Возможно, я зажирел, сабж, безусловно, найдет своего владельца и будет пользоваться популярностью у многих, тем более компания взяла правильный курс, осталось только повышать свою репутация как бренда поддержкой и стремиться к модели развития Meizu, тогда успех не загорами.

[cleg]

почему

не будет ужасного подзвона

всегда идут вместе с

бутером из окуба и портампа

???

[gungstar]

victorqtek, когда ожидается финальная (по железу) версия?

[LuckyWin]

cleg, "бутер из окуба и портампа" звучал, зараза, классно, вот и вспоминаю, подзвон от 901-го до сих пор в жутких снах снится , но бутер даже по дому таскать неудобно, да и проводов много, хотелось бы одного устройства, небольшого, но прилично звучащего.

[kosyakman]

подзвон от 901-го

Напоминает детей дошкольного и школьного возраста, которые узнали новое слово, значения которого сами не до конца понимают, но очень хотят пощеголять и вставляют его всякий раз с важным видом где надо и где не надо.

[LuckyWin]

kosyakman, скажу по другому - режут слух ВЧ, хотя к теме сабжа это не относится, т.к. его еще не продают и опробовать финальную версию не получится. Вопрос то в другом: - Сабра - она и в африке сабра или надо уметь готовить? Имею ввиду в мобильной технике, стационар есть стационар.

[ZZZEROXXX]

Сабра - она и в африке сабра или надо уметь готовить? Имею ввиду в мобильной технике

ну как минимум есть же вариант подобрать наушники по-подходящее

[Hardcorist]

AfArt, ну в тестах, что Рома выкладывает в основном 51-52 Дб.
в переходниках проблемы нет! похоже это особенность усилителя в работе с разной нагрузкой, со 120 Омами, уже 68 Дб.

А то что в стоковых кабелях подавляющего большинства наушников общая земля (до развилки), совсем забываем? Метр кабеля, с общей землей сам по себе даст дикое взаимопроникновение каналов. Ну и влияние друг на друга близко расположенных (да еще и параллельных) проводников, разделенных только тончайшим лаковым слоем на литцендрате...

Ухудшение взаимопроникновения каналов на нагрузке реальными наушниками, в 90% проблема дешевого кабеля. Попробуйте перемерить с качественным кабелем, четырехжильным, плетеным по науке, с толстой изоляцией каждого проводника.

Предчувствую контр-вопрос: а почему кросстолк повышается на высокоомных ушах.
Отвечаю заранее: возможно потому, что на высокоомную нагрузку усилитель выдает намного меньший ток, а значит и взаимное влияние проводников, через которые течет меньший ток, так же снижается.

[sanmigel]

Метр кабеля, с общей землей сам по себе даст дикое взаимопроникновение каналов

ЕМНИП для АТ м50 получалось что то вроде -30 ДБ

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:48 ----------

Предчувствую контр-вопрос: а почему кросстолк повышается на высокоомных ушах.

блин, да ответ простой

Отвечаю заранее: возможно потому, что на высокоомную нагрузку усилитель выдает намного меньший ток, а значит и взаимное влияние проводников, через которые течет меньший ток, так же снижается.

ну еееее, блин, ток тут ни при чем
банально соотношение сопротивлений дравер + сигнальный провод (Rн) к сопротивлению земляного провода (Rз) тут играет роль
взаимопроникновение = 20lg(Rз/(Rз+Rн))
вот и вся магия
для 32 омных ушей и сопротивления кабеля 0,5 ома -36 дБ получается

[AfArt]

То о чём вы говорите - на контактах драйверов, ну или на разветвителе, а замер делается на разъёме усилителя (ну или максимально близко к нему). В током случае общий провод в наушниках не имеет значения.
С ростом сопротивления нагрузки разделение улучшается, т.к. уменьшаются токи в нагрузку, т.е. снижается нагрузка на фильтры питания усилителя и меньше просадки на самих усилителях, при тех же напряжениях сигнала при замере.

[sanmigel]

То о чём вы говорите - на контактах драйверов, ну или на разветвителе

во во

замер делается на разъёме усилителя

а звук то мы слышим все равно из драйверов, а не из разъема
да блин, сопротивление земляного провода там роль играет, точка
а именно сопротивлением дросселя, который там стоит чтобы земляной провод как антенну для радио использовать
чего сущности плодить? питание тут совсем ни при чем