Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 44 из 278 ПерваяПервая ... 34 40 41 42 43 44 45 46 47 48 54 94 144 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 861 по 880 из 5545
  1. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Минусинск
    Сообщений
    1,152
    Репутация
    18971 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от SV_huMMer Посмотреть сообщение
    Во-вторых, очевидно, что это принципиально разные способы подключения ЦАПа. В первом случае - это Slave-устройство, с которым Host (телефон) общается по шине USB. В случае Буста 3 это точно не так, а как именно - думаю, разработчики могут уточнить.
    Вроде же где то здесь Михаил писал, что в Бусте ЦАП работает slave'ом
    Ответить с цитированием
     

  2. Пользователи, сказавшие Спасибо snowy88 за полезный пост


  3. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    6258 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от kosyakman Посмотреть сообщение
    и по пути от муз_ону на ЦАП также происходит ап/даун сэмплинг
    не происходит.
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    а Вы не пробовали онкио через свой драйвер видит цап?
    -ты видишь цап?
    -нет.
    -и я не вижу,а он есть.
    Цитата Сообщение от snowy88 Посмотреть сообщение
    в Бусте ЦАП работает slave'ом
    slave'ом но не тем и не по USB
    Ответить с цитированием
     

  4. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    fffarsh (02.10.2015), KOV (01.10.2015), schatten (01.10.2015)

  5. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,989
    Репутация
    105611 (0)
    По умолчанию
    Текс, господа. Мастер, слейв, не тот слейв, не тот мастер… и самое главное всем все понятно… Аавааааа!!!!!!!!!1111одинодинодин

    Вы хоть понимаете о чем пишите? Кто первый вдумчиво объяснить?
    ММ4 / FitEar 335 DW AA
    _________
    Suum cuique
    Ответить с цитированием
     

  6. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    6258 (0)
    По умолчанию
    gemzza, применительно к мигельфону цап slave'ом означает способ тактования цапа и управления им(надеюсь не сильно приврал). к usb slave это ессно не имеет никакого отношения.
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Реутов, МО
    Сообщений
    205
    Репутация
    3365 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    Другие варианты будут?
    Интригха
    Мой вариант: цап не тактует источник (проц) от своего генератора.
    Портатив: fiio x5-ii cmod -> sony xba-z5 + muc-m20bl1 modded
    Домашка: cubietruck+runeaudio -> bolero -> lynx d47v3 -> brideofzen -> zen9 -> WMTMW
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,989
    Репутация
    105611 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от verry Посмотреть сообщение
    знаете правильный ответ? так напишите, чего угадайку устраивать
    Так выше же народ усердно обсуждал "мастер / слейв" и все всем ясно было... И чего-то пылу поубавилось... Может надо изначально не писать всякую ерунду а подумать, прежде чем это делать. Ну или спросить: за спрос денег не берут, а так глядишь и за умного сойдешь

    Цитата Сообщение от DenOFF Посмотреть сообщение
    Интригха
    Мой вариант: цап не тактует источник (проц) от своего генератора.
    Ну вот Как-то так.

    Что же происходит на самом деле. Аудиоданные передаются от процессора к ЦАП по шине I2S. Приемник данных в ЦАП может работать в 2-х режимах: мастер и слейв.

    В режиме слейв ЦАП работает как приемник, т.е. с проца приходят данные и клок, которые и обрабатываются ЦАПом. ЦАП только принимает информацию.

    В режиме мастер ЦАП посылает запрос к процессору на выдачу ему очередного блока данных, проц его формирует и передает на ЦАП. Клок на шине при этом используется от ЦАПа. Этот режим наиболее предпочтительный (к слову мой плеер умеет это делать) именно из за клока ЦАП.

    Но к сожалению проц в телефоне не умеер работать в режиме слейв по шине I2S.
    Кстати, возможно что во всех (ну или в большенстве) девайсах, имеющих на борту es9018k2m, реализован именно режим слейв как самый простой и используемый по умолчанию при включении ЦАП (подаче на него питания).
    ММ4 / FitEar 335 DW AA
    _________
    Suum cuique
    Ответить с цитированием
     

  9. Следующие 4 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    AfArt (02.10.2015), fffarsh (02.10.2015), verry (02.10.2015), YKush (02.10.2015)

  10. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Minsk, BY
    Сообщений
    700
    Репутация
    16271 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    Так выше же народ усердно обсуждал "мастер / слейв" и все всем ясно было...
    так каждый имел на уме своё, вот и было всё всем понятно

    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    В режиме слейв ЦАП работает как приемник, т.е. с проца приходят данные и клок, которые и обрабатываются ЦАПом. ЦАП только принимает информацию.

    В режиме мастер ЦАП посылает запрос к процессору на выдачу ему очередного блока данных, проц его формирует и передает на ЦАП. Клок на шине при этом используется от ЦАПа. Этот режим наиболее предпочтительный (к слову мой плеер умеет это делать) именно из за клока ЦАП.

    Но к сожалению проц в телефоне не умеер работать в режиме слейв по шине I2S.
    не знаю про шины, но емнип санмигель страниц сто назад писал, что у цапа тут именно свой клок, но один. но вроде и про слейв тоже что-то проскакивало... нужно пояснение автора девайса, видимо
    God gave Rock and Roll to you!
    verry on last.fm
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    729
    Репутация
    14886 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от verry Посмотреть сообщение
    не знаю про шины, но емнип санмигель страниц сто назад писал, что у цапа тут именно свой клок, но один. но вроде и про слейв тоже что-то проскакивало... нужно пояснение автора девайса, видимо
    У ЦАПа свой клок от которого происходит ресемплинг данные в асинхронном режиме.
    Ответить с цитированием
     

  12. Пользователи, сказавшие Спасибо guda за полезный пост

    verry (02.10.2015)

  13. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,989
    Репутация
    105611 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от verry Посмотреть сообщение
    не знаю про шины, но емнип санмигель страниц сто назад писал, что у цапа тут именно свой клок
    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    Клок на шине при этом используется от ЦАПа
    Предлагаю вылезти из танка! Серьезно! Лучше не флудить, а внимательно почитать...

    ---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:56 ----------

    Цитата Сообщение от verry Посмотреть сообщение
    санмигель страниц сто назад писал, что у цапа тут именно свой клок
    Он это написал, потому что я его об этом спросил, кстати А спрашивал я не просто так

    ---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:00 ----------

    Цитата Сообщение от verry Посмотреть сообщение
    нужно пояснение автора девайса, видимо
    Боюсь оно вам не поможет, поскольку будет аналогично моему... Ну может еще матом чего напишет, чтобы лучше доходило
    ММ4 / FitEar 335 DW AA
    _________
    Suum cuique
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    По умолчанию
    Ну тут народ разошелся, позвольте и я выступлю...

    В давние времена, когда о всякой мерзопакостной дельтасигме еще не ходили ни слухи, ни предания, почитаемая всеми аудиофилами шина I2S состояла из ТРЕХ линий (проводов).
    По первому проводу передавались собственно звуковые данные. Они могли быть в достаточно разных форматах, типа RJ, LJ, 2s-complement, 16 бит/18/20/24..., но это тут несущественно.
    По второму проводу передавался так называемый битклок, собственно это сигнал о частоте/периоде изменения отдельных битов на линии данных. В самом банальном понимании этот сигнал нужен чтобы чип-приемник мог на линии данных отличать несколько последовательных единиц (или нулей) без особенных кувырков.
    По третьему проводу передавался так называемый вордклок. В самом банальном представлении - именно по этому сигналу происходило переключение сигнала на выходе чипа. Т.е. Если наш ЦАП, предположим, был 18 битным - то на каждые 18 периодов сигнала битклока должно приходиться ровно 18 периодов на линии данных (значение следующего отсчета) и ровно один сигнал на линии вордклока (если ЦАП одноканальный).

    Потом появились однокристальные стерео-ЦАПы и сигналы чуть изменились. На линии данных стали передаваться данные и правого и левого каналов, битклок не изменился, а вордклок стал делить битики линии данных на правый и левый канал. Обновление сигнала на выходе ЦАПа происходит по переходу сигнала вордклока "низкий"-"высокий".
    Итак, в современности, на линии данных 48 или 64 такта в которых содержатся два 24 или 32-битных (три или четыре байта) слова данных.
    На линии битклока 48 или 64 такта, разделяющих битики линии данных.
    На линии вордклока один такт, в первой его половине уровень сигнала на линии высокий и это означает, что прямо сейчас по линии данных передаются биты первого канала. Во второй половине вордклок имеет низкий уровень и на линии данных передаются биты второго канала. По переходу сигнала линии вордклока с низкого уровня на высокий весь цикл передачи данных снова повторяется... Тут есть некоторые требования по временным сдвигам между сигналами, но давайте оставим их для самостоятельного изучения особо настырным...

    Так называемым мастерклоком для старых мультибитных ЦАПов был все же вордклок. Именно по его изменению выходной сигнал обновлялся в соответствии со значением очередного отсчета.

    Внимание вопрос - откуда же появлялся сигнал вордклока?

    А ответ простой - его синтезировала микросхема сервопривода CD-диска. Собственно это она задавала скорость считывания данных с диска и командовала ЦАПу.

    Если бы сигналы появлялись из разных генераторов - то между ними была бы принципиально неустранимая разница, Сервомикросхема бы отправляла на ЦАП данные, а он опаздывал их принять... Или наоборот - ЦАП готов переключиться на следующий отсчет, а данные его еще не прислали...

    Короче - всегда надо сверять часы!
    В каждом шпионском боевике этому делу поясвящено несколько драгоценных строк сценария и метров киноленты...

    Другими словами и для непонятливых, мастерклок - это дирижер нашего местечкового оркестра!

    Ситуация обостряется с появлением и распространением высокочастотных дельта-сигма ЦАПов. В этой архитектуре выходной сигнал на периоде вордклока изменяется не одиночной большой ступенькой, а большим количеством маленьких ступенек...
    Так вот моменты переключения маленьких ступенек происходят гораздо чаще даже сигнала битклока (где-то от 5 и до 50 раз...), таким образом, микросхеме ЦАПа стал требоваться качественный высокочастотный сигнал!
    Логичным образом генератор этого сигнала переместился поближе непосредственно к микросхеме ЦАПа...
    А вот на микросхему сервопривода этот сигнал подается "издаля", она как истинно цифровая практически нечувствительна к качеству этого сигнала...

    Потом произошла очередная революция!

    Сервомикросхему подменили компьютером!
    А ведь у его процессора имеется свой опорный генератор и блоки деления/умножения частоты... Каждый оверклокер знает насколько чувствительна шина PCI к изменениям ее родной частоты 100/133/166 МГц...
    А тут еще и системный микшер мешается, ведь разные программы желают иметь доступ к аудиоустройству и каждая с разными форматами и своими параметрами.

    Остро встал вопрос взаимной игры двух этих маэстро на одном рояле и в четыре руки...

    Появился режим эксклюзивного доступа, появились разные программные возможности. Но истинным прорывом стала программная возможность драйвера выдавать аудиоданные по командам внешнего устройства. Собственно драйверу по-барабану когда и в каком количестве эти данные отдавать, просто системные программисты - это такие специальные вредители, которые часто живут ВНУТРИ программируемой системы, ну и конечно же очень болезненно воспринимающие какие-то независимые от них команды...

    А вдруг эта команда потеряется?
    Это же переполнение буфера, DoS и kernel_panic...

    К счастью нашего аудиофильного братства появились добрые программисты-эльфы и эту печальку забороли своими ночными бдениями и длинными очередями ударов по кнопкам клавиатуры...

    Итак, в современном ЦАПе:
    1. Опорный генератор находится в непосредственной близости от собственно микросхемы ЦАПа.
    2. Процессор работает на своей собственной частоте и на аппаратном (физическом) уровне понятия не имеет ни о каких ЦАПах.
    3. Драйвер аудиоустройства имеет специальный "вход" и знает с какой скоростью отдавать данные ЦАПу (чтобы не было пропусков и переполнений).
    4. Системный микшер знает об особенностях некоторых программ и умеет отключать всех остальных "желающих" от аудиоустройства.

    5. В ближайшем будущем системный микшер будет требовать от всех "желающих" отдавать данные в текущем формате эксклюзивного пользователя (при его наличии) и смешивать эти звуки. Тут возможны разные варианты и программеры Майкрософта, Эппла и Убунты пока идут немного отличающимися путями.


    От себя хочу пожелать Михаилу невероятной удачи, исполинского терпения и инженерной находчивости!
    Последний раз редактировалось _Павел_; 02.10.2015 в 17:07.
    Ответить с цитированием
     

  15. Следующие 31 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    + Показать/Убрать список поблагодаривших

    AlexeyV (02.10.2015), alukyano (23.10.2015), andrikman87 (02.10.2015), andyDiamond (02.10.2015), atlantis10 (03.10.2015), B31 (06.10.2015), basque (02.10.2015), corvinn (02.10.2015), gandhi (02.10.2015), gemzza (03.10.2015), goblin777 (02.10.2015), golov17 (02.10.2015), IlyaVD (06.10.2015), kak2z (04.10.2015), kash2serg (02.10.2015), LuckyWin (06.10.2015), MeLoMAN566 (05.10.2015), mistyk (03.10.2015), Rivalg (02.10.2015), Rogalique (05.10.2015), Ryabastar (02.10.2015), sanya_grand (02.10.2015), snowy88 (02.10.2015), Spielberg (02.10.2015), SV_huMMer (02.10.2015), tatami (02.10.2015), verry (02.10.2015), Zowie (02.10.2015), лордок (02.10.2015), Эдгар Каксис (02.10.2015), Юджи (02.10.2015)

  16. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139260 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    приходят данные и клок
    бармен, 2 клока!

    ---------- Добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:50 ----------

    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    мой плеер умеет это делать
    ну кто делал то
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    6258 (0)
    По умолчанию
    на прошивке L002 через Muz_On 44к и 48к ресемплятся. файлы с меандром выше 48к плеер перестал воспроизводить(ошибка декодирования).
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    6258 (0)
    По умолчанию

    прошивка С008, плеер gonemad, макс.громкость, наушники Phonak PFE022 32 Ома и Sony MDR-7506 63 Ома
    Спойлер: 










    Ответить с цитированием
     

  19. Следующие 5 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    AfArt (05.10.2015), basque (04.10.2015), golov17 (04.10.2015), snowy88 (04.10.2015), Эдгар Каксис (04.10.2015)

  20. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21
    Репутация
    0 (0)
    По умолчанию
    На уровне MX4 Pro получится? Эквалайзер нормально работающий будет? Что известно. У samsung s6 графики отличные показывают, наушники вставил не впечатлило: Как и Iphone 6 тоже.
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Могилёв, Беларусь
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,117
    Репутация
    241561 (0)
    По умолчанию
    А чё там графички рисовать? Звук скорее смартфонный, чем HIFI плеерный. не слушал четвертого прошку, думаю - поритет. имхо.

    P.S. усилок конечно качает, но лично я бы хотел музыки.

    P.S.S. речь идет о самом стартовом экземпляре, который я слушал..

    P.S.S.S. не графички нужно мерить - а организовывать массовое тестирование звука смартфона на разных наушниках. графичками сыт не будешь.
    Последний раз редактировалось DOC2008; 04.10.2015 в 23:49.
    Luxury & Precision L5 Pro, Highscreen TrueSound PRO, JDS LABS Atom AMP
    Earsonics S-EM6 V1 + кабель Earsonics Silver 4C, Earsonics SM3 v2 + кабель Ice Lab, Denon AH-D5000, Sony MDR-MA900.
    плеер.ру в Telegram
    Ответить с цитированием
     

  22. Пользователи, сказавшие Спасибо DOC2008 за полезный пост

    basque (05.10.2015)

  23. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    6258 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от DOC2008 Посмотреть сообщение
    речь идет о самом стартовом экземпляре, который я слушал..
    слушали только через Muz_On или сторонние плееры?
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    30318 (0)
    По умолчанию
    Некрасивые картинки... Максимальная громкости наверное весьма избыточна для таких наушников, и искажений было бы по-меньше. Разделение каналов совсем слабое, случайно в переходниках при замерах проблемы нет?
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,029
    Репутация
    12245 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от AfArt Посмотреть сообщение
    Некрасивые картинки...
    По-моему, нормальные. не так часто встретишь измерения под нагрузкой наушниками.

    Цитата Сообщение от AfArt Посмотреть сообщение
    Разделение каналов совсем слабое
    Абсолютно стандартное для портативных плееров ведь
    Fortēs Fortuna iuvat
    Ответить с цитированием
     

  26. Пользователи, сказавшие Спасибо lakkarius за полезный пост

    Zowie (05.10.2015)

  27. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    30318 (0)
    По умолчанию
    lakkarius, в том то и дело, что отчет больше соответсвует ковону какому-нибудь или айподу, а не продвинотому портативу... Я сам обмерял с нагрузкой в виде наушников с десяток разных портативов как простых, так и топовых, по ним и сужу.
    Ответить с цитированием
     

  28. Collapse Details
    Re: Highscreen Boost III (ака Мигельфон). 
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,102
    Репутация
    6258 (0)
    По умолчанию
    AfArt, ну в тестах, что Рома выкладывает в основном 51-52 Дб.
    в переходниках проблемы нет! похоже это особенность усилителя в работе с разной нагрузкой, со 120 Омами, уже 68 Дб.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 44 из 278 ПерваяПервая ... 34 40 41 42 43 44 45 46 47 48 54 94 144 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)

Похожие темы

  1. Highscreen Fest Pro, Highscreen Boost 3, Highscreen Boost 3 Pro
    от R4ndoM в разделе Архив
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 30.01.2019, 12:23
  2. Ответов: 269
    Последнее сообщение: 04.12.2017, 00:25
  3. Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.01.2017, 21:21
  4. Highscreen Boost 3 (Мигельфон)
    от schatten в разделе Архив
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 26.02.2016, 00:12

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения