Onkyo DP-X1 и Pioneer XDP-100R

[Stixis]

Ну так оно и влияет

Да, вероятнее всего так и есть.

у меня на вантаме, например, мощность на балансе и небалансе одинаковая. Не в мощности порой дело.

На вантаме один ЦАП ?

[qsk]

Да, вероятнее всего так и есть.

На вантаме один ЦАП ?

Один, но там есть сначала предусилитель opa627sm, а далее на балансе два усилка - по одному на канал, на обычном всего один.

[Stixis]

но там есть сначала предусилитель opa627sm, а далее на балансе два усилка, на обычном один.

Да, вижу сейчас диаграмму в ветке по вантаму.

[qsk]

Вернее там даже 2 предусилителя, все сложно сделано.

[Stixis]

Я бы даже сказал, что перемудрили они там с операционниками. Причем, opa627SM при желании сменный, на сколько я понял. (Судя по надписи 交換可能)
И как разница между балансом и не балансом, большая ? Интересно в сравнении с пионером взрослым. Там хоть 2 ЦАПа, можно понять.

[qsk]

627sm менять смысла нет, это и так самый топовый и дорогой опамп ), там оба выхода звучат достойно. Чуть шире сцена и чуть лучше разделение на балансе. Пионер проигрывает в сухую по качеству ВЧ, по качеству НЧ. Но одно но, если 80 мВт вантама достаточно для наушников. Например, е70 с пионером звучат все же лучше. Все же мало им 80 мВт.

[Stixis]

Не не, я не про разницу между вантамом и пионером. Мне интересно про разницу между балансным, и небалансным выходом у пионера и вантама. У какого девайса разница между выходами заметнее ?

[qsk]

Не не, я не про разницу между вантамом и пионером. Мне интересно про разницу между балансным, и небалансным выходом у пионера и вантама. У какого девайса разница между выходами заметнее ?

У пионера, конечно.

[KuroNeko]

Возможно наушники Pioneer SE-MHR5 PREMIUM SOUND не лучший вариант для сравнения, но как говорится, чем богаты. Сразу скажу, что это первое впечатление и моя первая, возможно, неуклюжая попытка, поделиться своими впечатлениями, поэтому кто не любит читать много, может сразу перейти к последнему абзацу.
Pioneer SE-MHR5 PREMIUM SOUND приехали ко мне на прошлой неделе и отыграли около 24-х-30-и часов, не больше. На обычном выходе у XDP-30R по подаче они напомнили мне Sony MDR-1R Limited. И в них больше воздуха, чем в V-moda XS, но мне хотелось бы больше эмоций и глубины. Придраться можно к высоким. Тарелочки то сыпят, то напоминают трещотки. Чистый вокал чуть выдвинут вперед, как и гитарные, и клавишные партии, пока они не выходят за рамки среднечастотного диапазона. Из-за недостаточной глубины, при прослушивании к примеру Anathema, которые очень любят играть "приближением" и "удалением" ведущего инструмента или вокала, при удалении возникает ощущение, что тот вязнет в чем-то напоминающем туманную дымку. Это не критично, и больше всего проявляется на рипах с винила ( Flac 24/96), но такая подача может раздражать. Если вы просто слушаете музыку и вам все эти "аудиофильские" тонкости не так важны (и тем более, вы не знаете как может звучать эта связка на балансе), то по пятибалльной системе, можно поставить среднюю оценку (т.е. 3) - за разделение инструментов. и твердую четверку за музыкальность связки.
При переходе на баланс первое ощущение, что вы навели резкость. Вот изображение было размыто, какие-то штрихи, пятна, но вы повернули колесико объектива и увидели картину во всех деталях. Разделение инструментов очень хорошее. Вы вдруг понимаете, что ритм и лид-гитара играют в разных тональностях, звук ударных из немного ватного становится отчетливым и упругим, а тарелочки... да, они оказывается могут играть чисто. При отдалении вокал или гитара не вязнут в тумане. Все четко и ясно. Отчего возникает мысль, что изначально наушники и планировались для балансного выхода, а обычный провод - в довесок, а не наоборот. Поэтому я решила послушать первым делом те группы, что слышала в живую.
Из творчества Versailles выбрала композицию "Vampire". Вообще, сколько у меня было плееров, у всех возникали проблемы с воспроизведением японцев. То симфоник пропадал, то металл-часть и вокал терялась на фоне симфоника (это было у iBasso DX80 и отчасти поэтому рассталась с ним), то симфоник звучал, как поп-фонограмма (Sony A15). А малыш-пионер на обычном выходе выдавал некую усредненную картинку, очень нейтральную, хотя и музыкальную. Однако, на балансном выходе звук преобразился. Стоит закрыть глаза, слушая песню, как сразу ощущаешь себя словно на концерте. Очень живое натуральное звучание. Зная творчество группы вполне можно на слух различить, когда ведет гитарную партию Хизаки и когда инициативу перехватывает Теру. Когда вступает акустическая гитара, такое ощущение, что Хизаки стоит прямо перед тобой и ты видишь, как пальцы двигаются по грифу, как перебирают струны. Это почти физическое ощущение. Я настолько заслушалась, что забыла о том, что не слушаю, а тестирую )) Пересилив себя, отключила Versailles и вернулась к Anathema.
Даже не зная, понимаешь, что это рип с винила. Все плюсы и минусы слышны очень хорошо, как будто ты и взаправду слушаешь виниловую пластинку. Учитывая, что это еще и 1998 год, то все огрехи, которые могли быть в записи проступают очень хорошо. Re-connect была для меня самой критичной из прослушанных песен на обычном выходе: вот тут как раз вокал и гитара все время терялись в дымовой завесе из гудящего баса, ритма и шепелявивших тарелок. Но по балансу разделение инструментов даже на этом материале остается довольно хорошим: а вокал и гитара, при отдалении, по-прежнему остаются на переднем плане, только звучат тише. Другими словами тут хватает глубины и ширины, чтобы разместить все на своих местах.
Напоследок решила скормить связке Deathgaze (смесь металлкора, дэткора и типичного вижуального звука, с чередующимся чистым и рычащим вокалом) и Gyze (гитарный melodic death). Начала с одной из самых быстрых композиций "дедгейзевцев" - Dead Blaze. Плеер и наушники справились с ней без проблем. Naoki выдавал зубодробительные ударные, Takaki и Ai нарезали на гитарах, как сумасшедшие, бодренько, задорно. Когда в песне звучали фразы на английском в рыке Ai они были разделимы и понятны.

Спойлер: 

При прослушивании дисков Gyze у меня всегда была проблема с привыканием к их звуку. Все время хотелось "навести" резкость. И хотя на их концерте я еще не бывала, мне стало интересно что услышу на балансе тут. Нет, чуда не произошло, поскольку то, к чему мне приходилось привыкать до этого - оказались тарелки. Их много и они вместе с интенсивными ударными Сюджи создают плотную основу для остального звука. На Honesty (альбом Black Bride, японское издание) оказалось, что чистый вокал Ettore Rigotti накладывался на скрим Рёджи ))

Спойлер: 

В общем, как заново открыла для себя эту песню. Теперь надо переслушать все три диска группы ))
На этом я решила поставить точку и перейти к итогу. Разница между обычным и балансным выходом у малыша XDP-30R есть. Насколько она будет значительной, зависит от самой связки (к примеру, с V-moda XS, разница не так огромна, возможно из-за того, что по обычному выходу они дают нормальную глубину и ширину сцены, а также неплохое разделение инструментов, не зря пишут про 3D-звук). Так, что если вы сомневаетесь, а нужен ли вам балансный кабель - да он нужен. Если вы думаете, а сможет ли малыш играть на хорошем уровне (при условии, что вам нравится сабра)? Ответ также утвердительный. Это не значит, что связка дает идеальное звучание, какое, наверное, выдают топы и наушники за пару тысяч зеленых. Но это приятное музыкальное, эмоциональное, натуральное и чистое (для данного материала и данного ценового диапазона) звучание, которое мне нравится, но не значит, что обязательно понравится вам

[qsk]

и вернулась к Anathema.

Спойлер: 

Пытался я тоже как-то к ней вернуться. Но, увы...уж слишком запопсели после Alternative 4, который уже был спорным...или переломным, не туда немного переломились, жаль..

[wattt]

При переходе на баланс первое ощущение, что вы навели резкость....Так, что если вы сомневаетесь, а нужен ли вам балансный кабель - да он нужен. Если вы думаете, а сможет ли малыш играть на хорошем уровне (при условии, что вам нравится сабра)? Ответ также утвердительный. Это не значит, что связка дает идеальное звучание, какое, наверное, выдают топы и наушники за пару тысяч зеленых. Но это приятное музыкальное, эмоциональное, натуральное и чистое (для данного ценового диапазона)

Согласен на все 100!!!!!

[Stixis]

для данного ценового диапазона

Есть такая поговорка - "У денег глаз нет", каждый лепит ценник такой, как ему вздумается. Естественно, чтобы не работать себе в убыток, и иметь конкурентов в выбранном ценовом диапазоне. Весь Hi-Fi на этом построен. Чистый маркетинг.
Звучание либо нравится - либо нет, остальное от лукавого

[sdime]

Приветствую!
Сейчас в муках выбора, есть пара вопросов :
- По звуку 300 и 30 одинаковы?
- Кто нибудь сравнивал звучание 300 и ibasso dx200 (желательно по балансу), велика ли пропасть или различия скорее вкусовые?

[qsk]

sdime, из этого поста владельца rubato и DP-X1 - малыш делает все так же почти как и старший брат, чуть уступая по общей чистоте звука и сцене. Та же динамика или даже лучше.
200 не слышал, но пропасти быть не должно. Повторюсь, что 300 на балансе одно из самых детальных устройств на сабре. По мне есть ряд проблем на ВЧ и НЧ, но это в сравнении с Вантамом, который даже и не плеер и стоит в 2.5-3 раза дороже пионера. Для кого-то и 200 довольно очень посредственный плеер, судя по ветке, и он не играет в высшей лиге, где есть LPG и ряд других.
Опять же пионер/онкио - это законченное безглючное удобное устройство. Я сейчас реально рад тому, как он играет с Е70 и как мне удалось победить сибилянты на верхней середине для их совместного существования - очень и очень достойная связка.

Кстати, тут Stixis все своими ушами слушал)

P.S. Меня в малышах привлекает размер, ибо как транспорт они идеальны в сравнении со старшими братьями, но пока не реализована эта функция. Ждем июньской прошивки.

[-Bond-]

Приветствую!
Сейчас в муках выбора, есть пара вопросов :
- По звуку 300 и 30 одинаковы?
- Кто нибудь сравнивал звучание 300 и ibasso dx200 (желательно по балансу), велика ли пропасть или различия скорее вкусовые?

Подача IBASSO DX200 совершенно иная. Звук брутальнее, бас плотнее. Короче ПИОНЕР играет т.сказать мягче что ли. Ну это на мой слух.

[VCMan]

Подскажите, плз, если кто в курсе, каковы выходные сопротивления у небалансного и балансного выходов 300r?

[qsk]

Подскажите, плз, если кто в курсе, каковы выходные сопротивления у небалансного и балансного выходов 300r?

по сопротивлениям инфы не встречал, но рекомендации на балансе от 32 Ом, на обычном от 16 Ом наушники подключать.
С чем-то не хочет играть?

[VCMan]

Да нет, со всем играет. Про рекомендации знаю, просто интересно.
У меня, например, Фостексы сопротивлением 17 ом, и балансный кабель есть, а подключать опасаюсь, учитывая грозные предупреждения Pioneer.
И интересно, почему нигде информации про это нет.

[qsk]

Короче ПИОНЕР играет т.сказать мягче что ли. Ну это на мой слух.

Вы про обычный и балансный выход? На балансе он вполне себе плотный. Не супер хлесткий или рельефный, но вполне быстрый и слушабельный на технодэте. Бывает, конечно, лучше, но это в другом ценовом диапазоне уже.

---------- Добавлено в 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:33 ----------

У меня, например, Фостексы сопротивлением 17 ом, и балансный кабель есть, а подключать опасаюсь, учитывая грозные предупреждения Pioneer.

ну я только слышал про метаморфозы какие-то с шурами 846, где 8 Ом. А так чего бы не воткнуть))

[VCMan]

Да я, честно говоря, втыкал, но постоянно пользовать опасаюсь - недешевые все же уши.
Просто раньше не встречал таких странноватых рекомендаций: везде, в основном, рекомендуют от 0 ом и до, например, 300 или там 600.
Поэтому и заинтересовался, что там с сопротивлением на выходах.