Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Результаты опроса: Какая величина джиттера приемлема?

Голосовавшие
17. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • не более 100 Ps

    2 11.76%
  • не более 50 Ps

    8 47.06%
  • не более 5 Ps

    7 41.18%
Reply To Thread
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 54
  1. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #21
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Rom2307 Посмотреть сообщение
    16/44 и у 24/192 не одинаковые значения
    а что мешает написать просто текстом
    для 16/44 ...пс
    для 24/192 ...пс?
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #22
    Форумчанин
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    582
    Репутация
    109346 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    11.2896 МГц
    При таких входных данных можно гарантировать целостность кода для указанных частот дискретизации, при джиттере клока меньше 256, 235, 118 и 59, прошу прощения, промахнулся мимо кнопки 128, 118, 59 и 29 пикосекунд. Для любой частоты сигнала меньше соответствующей частоты Найквиста, для идеального преобразования. Для неидеального, конечно гораздо больше, но тут нужна информация о ДД сигнала и преобразования и вообще считать лень.

    Отмечу только, что пример синтетический. Влияние на реальный сигнал нужно оценивать не на частоте отстройки генератора, а исходя из распределения джиттера преобразования на частотах 0-20к. Для случая мастерклока без ФАПЧ, конечно.
    Последний раз редактировалось Symmcat; 05.08.2015 в 15:37.
    Ответить с цитированием
     

  3. Следующие 3 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    gemzza (05.08.2015), sanmigel (05.08.2015), Vladsoldier (20.08.2015)

  4. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #23
    Форумчанин
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    582
    Репутация
    109346 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Symmcat Посмотреть сообщение
    При таких входных данных можно гарантировать целостность кода для указанных частот дискретизации, при джиттере клока меньше 256, 235, 118 и 59, прошу прощения, промахнулся мимо кнопки 128, 118, 59 и 29 пикосекунд.
    Коллеги, я постараюсь больше ничего не считать в гуглотаблице на мелком экране телефона во время совещания...
    Дубль три - 1129, 1037, 516 и 256 пикосекунд. Опять-же, это для соблюдения условия целостности кода и озвученных входных данных.
    А вот для НЧ-джиттера искажения рабочей полосы выше частоты джиттера будут в любом случае, вопрос только в порядке их малости.
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо Symmcat за полезный пост

    gemzza (05.08.2015)

  6. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #24
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,989
    Репутация
    105616 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Symmcat Посмотреть сообщение
    в гуглотаблице на мелком экране телефона во время совещания...
    Однако... Скучное наверное совещание
    ММ4 / FitEar 335 DW AA
    _________
    Suum cuique
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #25
    Форумчанин
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    582
    Репутация
    109346 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от gemzza Посмотреть сообщение
    Однако... Скучное наверное совещание
    Оно было восьмое за три дня...
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #26
    По умолчанию
    Величина джиттера столь же содержательна, как и величина гармонических искажений без учета спектра... Соответственно верный ответ - минимальное число, в надежде, что зависимость от спектра получится минимальной при субъективном прослушивании.
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #27
    По умолчанию
    Для оценки нужен "прямой" и "короткий" аудиотракт с "идеальным" питанием. (Мечты....)
    ...Эталон...
    Иначе будет сплошной субъективизм в оценках.
    Плеер ?
    Стационар ?
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #28
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от supermetrorem01 Посмотреть сообщение
    Для оценки нужен "прямой" и "короткий" аудиотракт с "идеальным" питанием. (Мечты....)
    ...Эталон...
    Иначе будет сплошной субъективизм в оценках.
    Плеер ?
    Стационар ?
    Рекордсмены по уровню джиттера:

    "рафинировано не аудиофильские"

    E-MU 1616m
    http://reference-audio-analyzer.pro/...1616m.php#rw24



    Audiolab M-DAC
    http://reference-audio-analyzer.pro/...sharp.php#rw24



    Недорогой "бюджетный" плеер Hidizs AP100
    http://reference-audio-analyzer.pro/...p-100.php#rw24



    из не дешевых плееров без всяких доработок
    Colorful Colorfly C4 Pro
    http://reference-audio-analyzer.pro/...-line.php#rw24



    И чтоб было понятно на что смотреть, примеры с "плохим" джиттером (не обязательно плохо звучащим)
    Т.е. помимо единственной гармоники на 11025 Гц появляется всякий мусор, который выше шумовой полки, включая и подъем шумовой полки, против шума без сигнала (серый Noise Floor)

    HiFiMan HM 901 - один из представителей ужасных результатов
    http://reference-audio-analyzer.pro/report/dac/hifiman-hm-901-hd.php#rw24



    Go-Vibe Porta Tube - из разряда могло бы быть и лучше, но опасности скорее всего никакой не представляет
    http://reference-audio-analyzer.pro/report/dac/go-vibe-portatube.php#rw24


    Monster Audio MA-9 Alexmod Edition - есть джиттер, хоть и не велик. Было бы здорово, если бы кто-то дал на тест оригинальный MA9, можно было бы понять, джиттер после моддинга уменьшился/увеличился/осталься на прежнем уровне
    http://reference-audio-analyzer.pro/...exmod.php#rw24



    В любом случае, надо обходить стороонй плееры, где сигнал перекорежен до ЦАП или в ЦАП цифровой обработкой, где искажения прут так, что под ними джиттер автоматом не виден
    Sony NWZ-ZX1
    http://reference-audio-analyzer.pro/...-zx-1.php#rw24
    Ответить с цитированием
     

  11. Следующие 6 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    DAZZER (06.09.2015), Fishmen (24.12.2017), Mellatau (07.08.2015), mic1968 (10.08.2015), supermetrorem01 (09.08.2015), Vladsoldier (20.08.2015)

  12. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #29
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от supermetrorem01 Посмотреть сообщение
    Плеер ?
    Стационар ?
    в 1 посте темы ответ
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  13. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #30
    По умолчанию
    По стационарам больше данных.
    Доступных.
    По плеерам наиболее полной информацией (например:о схемотехнике аппаратов) обладает Тот, Кто Делает Моды.
    И может делать правильные выводы.
    Не маркетинговые.
    Ответить с цитированием
     

  14. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #31
    Форумчанин
    Адрес
    Мурманская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    578
    Репутация
    3785 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    Какая величина джиттера, по мнению общественности, приемлема в портативных аудио ЦАПах (плеерах)?
    Михаил,а глупый вопрос можно? Каким образом в готовом устройстве ты его-джиттер-снизишь?
    На данный момент :
    Спойлер: 
    Источники AIGO Z6; SONY NWZ-A15; Sandisk Sansa Clip +
    Телефоны Grado SR80; GRADO PS500; PHONON SMB-02 DS-DAC EDITION; CREATIVE WP-450; Koss Porta Pro; DZAT DF-10(сильно удивили за эти деньги, поют со всем во что воткнешь); DZAT DR20, DZAT DR-10 (для сансы и телефона неплохо)
    Ответить с цитированием
     

  15. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #32
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Anonyomous Посмотреть сообщение
    Каким образом
    Реклок? Если место есть. Вроде так..
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #33
    Форумчанин
    Адрес
    Мурманская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    578
    Репутация
    3785 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Mellatau Посмотреть сообщение
    Реклок? Если место есть. Вроде так..
    Вот и я о том.. Судя по тому- что я почитал в тырнете, место под схемы компенсации потребуется гораздо больше чем под усилитель...Да и настройка этой схемы под конкретный ЦАП слишком затратна-овчинка выделки не стоит. Если я конечно правильно понял. Ждем, что Мигель скажет.
    На данный момент :
    Спойлер: 
    Источники AIGO Z6; SONY NWZ-A15; Sandisk Sansa Clip +
    Телефоны Grado SR80; GRADO PS500; PHONON SMB-02 DS-DAC EDITION; CREATIVE WP-450; Koss Porta Pro; DZAT DF-10(сильно удивили за эти деньги, поют со всем во что воткнешь); DZAT DR20, DZAT DR-10 (для сансы и телефона неплохо)
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #34
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Anonyomous Посмотреть сообщение
    Каким образом в готовом устройстве ты его-джиттер-снизишь?
    ну где то можно генератор поменять, например
    и кто говорил про готовые устройства? я могу себе позволить рассуждать и о незаводских аудиотрактах
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  18. Пользователи, сказавшие Спасибо sanmigel за полезный пост

    Anonyomous (09.08.2015)

  19. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #35
    Форумчанин
    Адрес
    Мурманская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    578
    Репутация
    3785 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от sanmigel Посмотреть сообщение
    ну где то можно генератор поменять, например
    и кто говорил про готовые устройства? я могу себе позволить рассуждать и о незаводских аудиотрактах
    Та-ак...Отсюда поподробнее ,плз! Зреет проект создания самодельного плеера (на заказ) из донорских органов?
    Михаил,сознавайся!Я думаю проект интересом форумчан и клиентами обделен не будет.
    ЗЫ. И тогда уж по теме,понятно, что стремиться надо к минимальному джиттеру , т.к. только это будет гарантировать правильную ритмику и, соответственно, эмоциональную составляющую музыки.
    На данный момент :
    Спойлер: 
    Источники AIGO Z6; SONY NWZ-A15; Sandisk Sansa Clip +
    Телефоны Grado SR80; GRADO PS500; PHONON SMB-02 DS-DAC EDITION; CREATIVE WP-450; Koss Porta Pro; DZAT DF-10(сильно удивили за эти деньги, поют со всем во что воткнешь); DZAT DR20, DZAT DR-10 (для сансы и телефона неплохо)
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #36
    наглый поросенок
    Сообщений
    1,072
    Репутация
    24450 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Anonyomous Посмотреть сообщение
    ЗЫ. И тогда уж по теме,понятно, что стремиться надо к минимальному джиттеру , т.к. только это будет гарантировать правильную ритмику и, соответственно, эмоциональную составляющую музыки.
    Джиттер, влияющий на ритмику? Вы провод у наушников не укорачиваете, чтобы бас не запаздывал?
    Ответить с цитированием
     

  21. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    sanmigel (09.08.2015), tapirr (11.08.2015)

  22. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #37
    Форумчанин
    Адрес
    Мурманская обл.
    Возраст
    51
    Сообщений
    578
    Репутация
    3785 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Nap Посмотреть сообщение
    Джиттер, влияющий на ритмику? Вы провод у наушников не укорачиваете, чтобы бас не запаздывал?
    ??
    На данный момент :
    Спойлер: 
    Источники AIGO Z6; SONY NWZ-A15; Sandisk Sansa Clip +
    Телефоны Grado SR80; GRADO PS500; PHONON SMB-02 DS-DAC EDITION; CREATIVE WP-450; Koss Porta Pro; DZAT DF-10(сильно удивили за эти деньги, поют со всем во что воткнешь); DZAT DR20, DZAT DR-10 (для сансы и телефона неплохо)
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #38
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Anonyomous Посмотреть сообщение
    Та-ак...Отсюда поподробнее ,плз! Зреет проект создания самодельного плеера (на заказ) из донорских органов?
    чего тут сознаваться?
    в мм2 давно уже используется собственный генератор для тактирования, как и в мм4
    или реклок тот же вспомнить
    это уже не один год существует, так что новостей тут никаких нет
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #39
    По умолчанию
    Владельцы (извиняюсь) "кирпичиков" могут радостно потирать руки ?
    "Печатка" ,наверное ,уже существует ?
    Четырехслойная...?
    Ответить с цитированием
     

  25. Collapse Details
    Re: Джиттер 
    #40
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от supermetrorem01 Посмотреть сообщение
    "Печатка" ,наверное ,уже существует ?

    Anonyomous
    ,
    supermetrorem01, вы вообще иногда читаете чего на форуме пишут?
    http://player.ru/showthread.php?t=158156
    http://player.ru/showthread.php?t=122247
    http://player.ru/showthread.php?t=142302
    вспомнил, еще ММ3 со своим генератором был
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 25.02.2017, 12:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения