Hifiman HE-400i

[s_wa]

Вы бы ещё в старую мощную советскую радио-розетку посоветовали бы подключить сабж, или к телевизору, что бы оценить качество звука...

Нет Вы не так поняли.
В старую мощную советскую радио-розетку или к телевизору, Hifiman HE-400i подключать не надо.
Вполне достаточно подключиться к существующей аудиотехнике (усилитель для АС, AV-ресивер), к колоночному выходу.


Я то по наивности считал, что японцы из Pioneer, за 80 лет хоть чего-нибудь в качестве звука достигли. Ошибался, блин!

osirisss, мне кажется, что Вы в своей настойчивости, немного перегибаете палку, поставив усилители Pioneer или Yamaha в один ряд с какой-то радио-розеткой.
Собственно говоря, у владельцев сабжа, есть вполне простой выбор. Или попробовать мой вариант, придя домой (к другу или к соседу, если дома нет такого аппарата). Ну, или не пробовать.

[osirisss]

Кто-нибудь менял кабель на кастомный? Есть ли в этом необходимость (насколько хорош/плох родной кабель)?
На иемах замена кабеля влияет на звук достаточно заметно, в полноразмерах насколько это заметно?

До этого были люди, которые утверждали, что стоковый кабель - полное г...В итоге заказал два кабеля, один гибридный 16 жильный, который надо было перепаивать под xlr разъём моего усилка, другой уже сделаный под этот разъём балансный, именно под хешки (ссылки давал ранее)...И знаете что? Родной кабель совсем не плох оказался...
А самый худший вариант из этих трёх для меня оказался - 16 жильный балансный гибрид...

---------- Добавлено в 04:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:55 ----------

Нет Вы не так поняли.
В старую мощную советскую радио-розетку или к телевизору, Hifiman HE-400i подключать не надо.
Вполне достаточно подключиться к существующей аудиотехнике (усилитель для АС, AV-ресивер), к колоночному выходу.

Для этого нужно хоть как то различать сарказм..

Т.е. по делу сказать нечего? s_wa предлагает то же самое что и вы, только без дополнительных материальных вложений.

osirisss, мне кажется, что Вы в своей настойчивости, немного перегибаете палку, поставив усилители Pioneer или Yamaha в один ряд с какой-то радио-розеткой.

Всего лишь отвечаю настойчивостью на настойчивость
Если что, в моём предыдущем посте тоже был сарказм, простите, конечно за эту выходку...
А по делу...
Да я Вас прекрасно понял, просто идея присоединить наушники к выходу, предназначенному (заточенному) для 8 Ом-ных колонок не самая лучшая в плане проверки звучания этих самых наушников...В который раз повторю, что всякий усилитель при создании рассчитывается под своё подключаемое устройство...
А тем более выход на колонки акустической техники, рассчитанный на конкретный импеданс, мощность, материал изготовления, форму, и соответствующие им акустические свойства конкретных колонок...И производитель тут не при чём, без разницы - Pioneer или Yamaha...Так что проверка звучания наушников таким странным способом не совсем подходит...рискуете и вовсе разочароваться в любимой аудиосистеме...

---------- Добавлено в 05:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:12 ----------

Я то по наивности считал, что японцы из Pioneer, за 80 лет хоть чего-нибудь в качестве звука достигли. Ошибался, блин!

Что, по всей видимости, и произошло...

[osirisss]

Человек явно вводит новичков в ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Для продаж усилителей достаточно консультантов в магазинах..

Тут нужно постоянно держать в голове, что уважаемый osirisss слушает записи на уровне громкости приближающей его к концерту (классика/рок). Лично мне так слушать записи даже на стационаре не комфортно..

Говорю ещё раз не для тех, у кого в аргументах лишь - "я слушаю HE-400i с портативным плеером и мне нормально, а Вы с усилителем, следовательно глухой..."
А для тех, кто хочет добиться от изодинамики (пусть и не самого высшего уровня) нормального неискажённого звучания по всему воспроизводимому диапазону, кто дружит со здравым смыслом и имеет представление об электромеханике и акустике...
http://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293820/4293820821.htm
Открываем приложение "А" ГОСТ-а и смотрим графики кривых равной громкости...
Берём кривые для 80 и 90 фон (заметьте - ниже уровня громкости реального оркестра либо рок-концерта)...т.е. нормальный (средний) уровень громкости для прослушивания в наушниках...
Смотрим на "хвосты" кривых в НЧ диапазоне...Вопрос, какой уровень в НЧ диапазоне нужно выдать наушникам (любым) либо акустике, что бы обеспечить "среднюю" громкость в 80-90 фон??? Правильно - 120-125 дБ...А если хотите громче -так ещё выше...
А теперь берём калькулятор и считаем, какое среднеквадратичное напряжение сигнала нужно подать на наушники, чтобы обеспечить "среднюю" громкость в НЧ диапазоне (120-125 дБ) для наушников 93 дБ/мВт с импедансом 35 Ом (а реально измеренные все 45 Ом)...
Получаем около 6 Vrms...
Теперь вопрос, какой портатив способен выдать такие показатели Vrms, я уже молчу про пиковый вольтаж???
Ответ - никакой...
Вывод, слушая сабжи на поративе даже на "средней" громкости в 80-90 фон, Вы слушаете задавленный по громкости и искажённый клиппированием НЧ диапазон, то есть наушники звенят СЧ и выносят мозг ВСЧ...а НЧ - в одном месте...

ShyWorm, может быть Вам и нормально (Вы привыкли), я уже говорил, что рад за Вас, но ещё раз повторю - Вы не все, что ещё раз показал отзыв последнего отписавшегося владельца HE-400i - Snly84 ...а также личные ощущения Вашего покорного слуги...и многих многих людей...

[valentik]

Я для себя делю источники для НЕ 400і на 3 категории: плохо, хорошо, отлично. Тьікать 400і в смартфон мне даже в голову не приходило, но думаю при временном отсутствии стационара звук со смарта меня скорее всего огорчил бьі (єто как дешевое пиво с магазина, где люблят єкономить єлектричество)и я бьі предпочел послушать тишину. Устав от тишиньі я включил бьі их в плеер FiiO х7 ll ч/з сторонний плеер Onkio и радовался бьі хорошему звуку. Там еще есть балансньій вьіход, но нет кабеля. Ну, и наконец включив Аудинст V2(v5i)1-1,5 Вт/32 Ом я наслаждаюсь отличньім, взросльім звуком со всеми фишками. Єто как прозрачньій бокал холодного чешского пива и солидньій кусок бальічка из красной рьібьі (не горбуши ес-сно).

[dachshund]

Правильно - 120-125 дБ...А если хотите громче -так ещё выше...

Никаких 120 дб, допустимая продолжительность безопасного слушания при таком уровне 9 секунд (Всемирная организация здравоохранения). Не нужна такая громкость на нч нормально слышащему человеку. Ещё раз сочувствую вашим ушам.

[thealexey]

Я очень слабо понимаю в технических особенностях, но моя история такая. После покупки хешек слушал их с китайского ЦАП-а (xmos u8 с наушниковым выходом - неплохого, но со слабой усилительной частью). С телефона - хуже, разве что громкости совсем не хватало.
Почитал эту тему, продал свой ЦАП и купил ЦАП Topping D10 и усилитель Topping A30, который судя по спекам выдает 1551 мВт на канал при 32 Ом.

Так вот - разница именно такая как описал osirisss!

Вывод, слушая сабжи на поративе даже на "средней" громкости в 80-90 фон, Вы слушаете задавленный по громкости и искажённый клиппированием НЧ диапазон, то есть наушники звенят СЧ и выносят мозг ВСЧ...а НЧ - в одном месте...

Самое заметное - почти не было НЧ, грязь в ВСЧ, пилящие ВЧ. Усилитель это исправил. Я прям повторяю то, что он и пытается многим доказать.
С нормальным усилителем (а мой может и не самый лучший, мне не с чем сравнивать) звук гораздо взрослее, прям другой уровень.

Прослушивая звуки с частотного генератора, я через APO Equalizer убрал пик на 8кГц - хватило около 8дБ чтобы стало ровненько на той громкости, на которой я всегда слушаю музыку. Также добавил НЧ на 3.5дБ и немножко подкорректировал СЧ и ВЧ +/- 2..3дБ в небольших пиках/провалах. На мой слух стало ровно. Вот эти манипуляции позволили звук поднять еще на пол головы. Был очень удивлен тем, что наушники прекрасно поддаются эквализации, может потому что изодинамика, не знаю, может кто-то пояснит...

[dachshund]

С телефона - хуже, разве что громкости совсем не хватало. Почитал эту тему, продал свой ЦАП и купил ЦАП Topping D10 и усилитель Topping A30, который судя по спекам выдает 1551 мВт на канал при 32 Ом. ... С нормальным усилителем (а мой может и не самый лучший, мне не с чем сравнивать) звук гораздо взрослее, прям другой уровень.

О телефонах никто не говорил. У вас, интересно, на A30 наушники в 3,5 гнезде или в 6,35 и переключатели с регулятором громкости в каких положениях находятся (при прослушивании на комфортном для вас уровне)?

[thealexey]

О телефонах никто не говорил. У вас, интересно, на A30 наушники в 3,5 гнезде или в 6,35 и переключатели с регулятором громкости в каких положениях находятся (при прослушивании на комфортном для вас уровне)?

Гнездо 6,35, hi, громкость наполовину - 12 часов. Переключатель усиления громкости на минимуме.
Да... Эквалайзер занижает уровень на 3.5Дб, поэтому без него кофорт на 11 часах

[dachshund]

Гнездо 6,35, hi, громкость наполовину - 12 часов. Переключатель усиления громкости на минимуме.
Да... Эквалайзер занижает уровень на 3.5Дб, поэтому без него кофорт на 11 часах

То есть, я гадаю по картинкам), ~ 600 mW, не больше?

[heraleks]

Мерять надо, а не гадать.. по повороту потенциометра.

[osirisss]

Никаких 120 дб, допустимая продолжительность безопасного слушания при таком уровне 9 секунд (Всемирная организация здравоохранения). Не нужна такая громкость на нч нормально слышащему человеку. Ещё раз сочувствую вашим ушам.

Я ж по моему написал - для тех, кто знаком с акустикой..
Изучите хотя бы приложенный ГОСТ, что есть децибелы (дБ) УЗД, а что децибелы акустические (дБа, фоны) и о каких идёт речь во всемирной организации здравоохранения... а за тем ещё раз внимательно перечитайте мой предыдущий пост, прежде чем писать всякую...

[Snly84]

thealexey, а на вашем старом цапе (проданном) мощность выхлопа какая была?
На топпинг а30 я тоже давно смотрю. Самое нормальное предложение по цене/мощности, да и на вид симпотичный, жаль питание от розетки (
Пока склоняюсь брать. Вот тогда то и ясно станет точно, небаланс ибассо 180 мВт, баланс ибассо 480мВт, каин с5 800мВт, топпинг А30 1,5Вт. Дорого и долго все это, но точки расставит в вопросе прожорливости сабжа при лобовом сравнении.

п.с. по громкости ибассо + с5 запас большой имеет,басбуст усилка вроде дает нормальные бассы. Сцена широкая, воздуха много, ничего не пилит.

[thealexey]

То есть, я гадаю по картинкам), ~ 600 mW, не больше?

Почему 600мВт? Производитель пишет:
1551 mW x 2 (PO = Hi, 6.35 output, RL = 32 Ω, THD+N = 1%)
757 mW x 2 (PO = Hi, 3.5 output, RL = 32 Ω, THD+N = 1%)
....

От дырки 3.5 звучит, как мне кажется, примерно также. Разве что от 6.35мм совсем немного контроль баса лучше. По СЧ, ВЧ не скажу, но мне кажется разница мизерная, если вообще есть.

thealexey, а на вашем старом цапе (проданном) мощность выхлопа какая была?

Не знаю, но наушниковый выход был. В этой ветке мне сказали что усилка в ЦАПе нет, но есть фильтр низких частот. Я, увы, в этом не бум-бум.
Да там питание не просто от розетки, там тяжелый линейный БП замеров с кулак, который еще вибрирует с хоть и тихим, но не очень приятным звуком - пришлось ему резиновые мягкие ножки сделать чтобы загасить звуки.
Кстати, я выбирал что-то помощнее и при этом подешевле, пришлось серьезно перелопатить али)

[Snly84]

thealexey, можно вас попросить сравнить ещё раз критично звучание хешек с 3,5 выхолпа (менее 800мВт) и 6,3 (1,5Вт). Я почти купил топинг а30, но если на 3,5 разницы нет, то брать не буду. Мой каин с5 имеет 800мВт на канал
И по громкости на сколько ручку выкручиваете на 3,5мм выхлопе?

[Delta213]

1551 mW x 2 THD+N = 1%)

Это жесть, 1% для лампового еще бы сошло, но для транзисторного, это далеко за гранью. Имхо для изодинамов тракт должен обеспечивать не более 0,01% КНИ, иначе смысла в них нет. Может в этом и причина, для одних производителей 600мВт при 0,5% норма, для других 0,001% норма. Вот стараетесь брать плеера с как можно более мощным выходом, в надежде, что при достаточных 0,5Вт кни будут в приемлемых значениях.

[thealexey]

thealexey, можно вас попросить сравнить ещё раз критично звучание хешек с 3,5 выхолпа (менее 800мВт) и 6,3 (1,5Вт). Я почти купил топинг а30, но если на 3,5 разницы нет, то брать не буду. Мой каин с5 имеет 800мВт на канал
И по громкости на сколько ручку выкручиваете на 3,5мм выхлопе?

Хорошо, постараюсь вечером сделать тест.

Это жесть, 1% для лампового еще бы сошло

Скорее всего там ошибка))

[heraleks]

Да запросто по 1% могут нормировать, чтобы побольше мВт показать...

[thealexey]

thealexey, можно вас попросить сравнить ещё раз критично звучание хешек с 3,5 выхолпа (менее 800мВт) и 6,3 (1,5Вт). Я почти купил топинг а30, но если на 3,5 разницы нет, то брать не буду. Мой каин с5 имеет 800мВт на канал
И по громкости на сколько ручку выкручиваете на 3,5мм выхлопе?

Сравнил. Услышал небольшую разницу на треке System of a Down - B.Y.O.B. Также, на роке немного слышна разница если громкость на максимум. В основном улавливается разница на средних и немного - ВЧ. На громкости по середине (как я и слушаю в основном) разница на уровне плацебо.
В общем, разница оооочень незначительная. Думаю, 700мВт сабжам за глаза. Может быть этого будет недостаточно на ОЧЕНЬ высокой громкости прослушивания.

[Snly84]

Сравнил. Услышал небольшую разницу на треке System of a Down - B.Y.O.B. Также, на роке немного слышна разница если громкость на максимум. В основном улавливается разница на средних и немного - ВЧ. На громкости по середине (как я и слушаю в основном) разница на уровне плацебо.
В общем, разница оооочень незначительная. Думаю, 700мВт сабжам за глаза. Может быть этого будет недостаточно на ОЧЕНЬ высокой громкости прослушивания.

спасибо!
а я сейчас провел антиаудиофильский эксперимент: воткнул каин с5 (включен бастбуст) в свой цапотелефон(meizu pro6s), на котором завел потоковый tidal. Воткнул хешки и прибалдел. Ибассо дх150 не так, чтобы сильно лучше при прямом сравнении перетыком(чуть глубже и быстрее, но не такой четкий, как будто чуть замыленный) Правду все таки говорят. Не так важен цап, как усиление.

[romario92]

Все это гребанная вкусовщина.