Hifiman HE-400i

[osirisss]

На массдропе однажды прикупил к сабжу родственника, Massdrop x HIFIMAN HE4XX Planar Magnetic Headphones. Дешевле, играют похоже, но при этом требуют меньшего усиления, на лоугейне 603-го вполне слушабельно. После покупки 400i встали на консервацию.

А по по какой причине законсервировали НЕ-400i, можно поподробнее? Что именно не нравилось? Что не так?

[Delta213]

Massdrop HIFIMAN HE4XX не нашел, а 350 продают и дешево.

[holygun]

А по по какой причине законсервировали НЕ-400i, можно поподробнее? Что именно не нравилось? Что не так?

Все понравилось, но одновременно пользоваться ими смысла нет. Поэтому использую более универсальные, т.к. даже дома стационар не всегда доступен, а 4XX и с плеера можно послушать.

[osirisss]

Все понравилось, но одновременно пользоваться ими смысла нет. Поэтому использую более универсальные, т.к. даже дома стационар не всегда доступен, а 4XX и с плеера можно послушать.

Я к тому, что тут по ветке некоторые пишут, что без проблем слушают 400i от портативного плеера напрямую без усилителя и вполне довольны звучанием, пытаясь обвинить меня в том что у меня со слухом не всё в порядке, хотел уже к лору записаться....шутка ....Ан нет, вот смотрю и Вы через усилок...Всё таки у некоторых просто напросто непритязательный вкус....или слух...Видимо всё дело в пограничном положении сабжей между портативом и стационаром...кому-то хватает портатива, кому-то нет...
А что конкретно Вам не хватает в 400i от портативного плеера - громкости, чистоты звучания, глубины звучания, ВЧ, СЧ, баса, детальности? И какой стационар используете под них, если не секрет?

[dachshund]

тут по ветке некоторые пишут, что без проблем слушают 400i от портативного плеера напрямую без усилителя и вполне довольны звучанием, пытаясь обвинить меня в том что у меня со слухом не всё в порядке, хотел уже к лору записаться....шутка ....Ан нет, вот смотрю и Вы через усилок...Всё таки у некоторых просто напросто непритязательный вкус....или слух...

Напоминает реакцию на критику какой-нибудь советской газеты. )
Никто вас ни в чём не обвиняет, но судя, например, по нашему с вами диалогу, музыку, по-моему, вы слушаете на довольно высокой громкости.

[osirisss]

Напоминает реакцию на критику какой-нибудь советской газеты. )
Никто вас ни в чём не обвиняет, но судя, например, по нашему с вами диалогу, музыку, по-моему, вы слушаете на довольно высокой громкости.

Слушаю громко...это да..Ну а как же ещё, допустим те же AC/DC слушать, шёпотом что ли?
Да дело не только и не столько в громкости (громкость от портативных плееров в HE-400i почти удовлетворяет....почти...), сколько в просаживании (конкретном) верхней и нижней части спектра , а конкретно хорошей потере ВЧ при подключении 400i к портативу, в следствии чего звук получается "глухой" и...ммм...плоский как бы...Портативные решения не для этих лопухов.....ИМХО....Лично я сейчас подбираю более менее хороший комбайн для них...и не только для них...

[osirisss]

А как ты считал? И 115дБ не многовато?

Для тех, кому интересно, приведу пример расчёта пиковой мощности звукового сигнала в HE-400i для различной степени громкости...Берём как "дано" среднестатистические значения пиковой громкости (звуковой мощности) наушников для среднестатистического человеческого слухового аппарата: 105 db - тихо, 110 dB - средняя громкость, 115 dB - громко, а так же импеданс наших наушников - 35 Ом и чувствительность - 93 dB/мВт. Пренебрегаем выходным импедансом усилителя (будет идеальный усилитель с нулевым сопротивлением), так как у всех он разный. Значение чувствительности HE-400i означает, что при подаче сигнала мощностью в 1 мВт сабжи выдают звуковую мощность в 93 dB. Поворачивая ручку громкости (нажимая на кнопки громкости) мы пропорционально повышаем (понижаем) уровень напряжения на выходе усилителя. Так что преобразовав 1 мВт мощности применительно к 400i (35 Ом) мы получаем значение напряжения 0,187 В...Другими словами для громкости в 93 dB на наши наушники нужно подать напряжение 0,187 В. Далее, что бы увеличить громкость на 6 dB, необходимо увеличивать напряжение на выходе в два раза по сравнению с предыдущим значением (крутим ручку громкости, либо нажимаем на кнопку "+"). Таким образом для громкости 99 dB на сабжи нужно подать 0,374 В, для 105 db (тихо) 0,748 В, для 111 dB (средняя громкость) 1,496 В, для 117 dB (громко) 2,993 В.

Теперь, зная значения напряжений пересчитаем необходимую пиковую мощность сигнала для средней и высокой громкости в HE-400i.
Для средней громкости - 111 dB напряжение=1,496 В, при сопротивлении сабжей 35 Ом - это примерно 63 мВт.
Для высокой громкости - 117 dB напряжение 2,993 В, сопротивление 35 Ом, получаем примерно 256 мВт.
Вот такая вот арифметика, а что на практике я уже написал выше...

То есть допустим мой плеер Fiio Х3-2, имея выходную мощность примерно 200 мВт/32 Ом в пересчёте на импеданс сабжей (35 Ом), даёт всего лишь около 175 мВт максимум, что для достижения пиков звукового сигнала высокой громкости в HE-400i (около 250 мВт) отнюдь не достаточно...А выше я уже описывал качество звучания сабжей, когда усилительная часть портативного плеера пашет на максимуме возможности...громкость выше среднестатистической "средней", а качество...в общем бяка...

[iMacAverage]

https://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:40 ----------

105 Крайне шумно в самолёте (до 80-х годов ХХ столетия)
110 Крайне шумно вертолёт
115 Крайне шумно пескоструйный аппарат (1м)

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:41 ----------

100 Крайне шумно оркестр, вагон метро (прерывисто), раскаты грома, визг работающей бензопилы
Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)

[osirisss]

https://www.kakras.ru/doc/shum-decibel.html

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:40 ----------

105 Крайне шумно в самолёте (до 80-х годов ХХ столетия)
110 Крайне шумно вертолёт
115 Крайне шумно пескоструйный аппарат (1м)

Не путайте шум и звук музыки в наушниках, скрежет металла по стеклу Вы и на малой громкости не вынесете!
https://audiophilesoft.ru/publ/theor...ower/6-1-0-298

[iMacAverage]

100 - это оркестр, почитайте внимательно

[osirisss]

100 - это оркестр, почитайте внимательно

Оркестровая музыка 100-110 dB, рок концерт - около 120 dB...В этой таблице нет...Но таких таблиц по интернету гуляет несколько и данные варьируются...
Опять же повторюсь - это теория, я взял средние значения пиковой (максимальной) громкости музыки в наушниках, то есть до какого значения максимально подпрыгивают столбцы графического эквалайзера при проигрывании музыки (удар барабанной установки, бас-бочки, гитарный риф....и т. д.), а не уровень постоянного шума!....Ясное дело, постоянный шум вертолёта на 110 dB вынесет мозг напрочь!
А на практике я свои ощущения описал и не раз...

[iMacAverage]

100 - это Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)
А для Вас 105 - тихо, что тут можно варьировать?

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:15 ----------

у меня тесть такой был, когда он телек смотрел - соседи разбегались, берегите слух

[osirisss]

100 - это Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)
А для Вас 105 - тихо, что тут можно варьировать?

Читайте внимательно мой предыдущий пост....
Слух у меня нормальный, среднестатистический. У меня соседи меня не слышат, а вот я соседей частенько гоняю за шум!

---------- Добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:30 ----------

100 - это Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)

Это бред...Либо в европе живут эльфы, и для них шёпот - это гром...Многие наушники имеют чувствительность >105 dB/мВт. Судя по этой таблице у европейца пойдёт кровь из ушей, как только он в этих наушниках на минимуме громкости включит плеер...

[iMacAverage]

http://old.computerra.ru/vision/463689/

[osirisss]

http://old.computerra.ru/vision/463689/

Во первых кто писал статью в далёком 2009 году неизвестно. Во вторых кто такая Меглена Кунева прости господи - еврокомиссар, что бы её слушать? Они и к голубым сейчас толерантны, и что их слушать? А в третьих сам предмет якобы-переговоров с производителями плееров - "что максимальный уровень громкости во всех новых устройствах такого рода должен быть сокращен со 100 до 80 децибел" - это само по себе бред...Как можно ограничить громкость плеера, если такого понятия вообще не существует? Ибо громкость плеера в различных наушниках (с различной чувствительностью и импедансом) кардинально разная...Вот такие горе-переговорщики потом и выпускают горе-таблицы громкости...А скорее всего - это банальный фэйк...

[iMacAverage]

http://ec.europa.eu/health/ph_risk/c...nihr_o_018.pdf

[osirisss]

http://ec.europa.eu/health/ph_risk/c...nihr_o_018.pdf

Труды Меглены Куневой?

[iMacAverage]

оттуда:
In a study of social noise in a population sample of representative 18-25 year olds in the
UK Smith et al showed that the level of preferred listening on PMP was 74 dB(A) which
was 72.6% in the low noise category and 80.3% in those with significant social noise
exposure. In the tail of disution it was found that 6.9% adjusted to levels in excess of
90 dB(A). If adjusting for enjoyment then the average level of adjustment in a quiet
room was 85 dB(A) with a mean of 92 dB(A) in those who had significant social noise
exposure (Smith et al. 2000).

[osirisss]

оттуда:
In a study of social noise in a population sample of representative 18-25 year olds in the
UK Smith et al showed that the level of preferred listening on PMP was 74 dB(A) which
was 72.6% in the low noise category and 80.3% in those with significant social noise
exposure. In the tail of disution it was found that 6.9% adjusted to levels in excess of
90 dB(A). If adjusting for enjoyment then the average level of adjustment in a quiet
room was 85 dB(A) with a mean of 92 dB(A) in those who had significant social noise
exposure (Smith et al. 2000).

Звуки с низкой и высокой частотой кажутся тише, чем среднечастотные той же интенсивности. С учётом этого, неравномерную чувствительность человеческого уха к звукам разных частот модулируют с помощью специального электронного частотного фильтра, получая, в результате нормирования измерений, так называемый эквивалентный (по энергии, "взвешенный") уровень звука с размерностью дБА (дБ (А) , то есть - с фильтром "А").

В докладе еврокомиссии идёт речь о взвешенной громкости - дБ (А), а не дБ!

Ещё раз повторюсь, вы видимо меня не услышали...В моих расчётах бралась ПИКОВАЯ громкость, а не ВЗВЕШЕННАЯ...
И таблица, приводимая Вами ранее идёт для взвешенной громкости - дБА, нормированной для всей ширины спектра звукового сигнала!

[ShyWorm]

Ибо громкость плеера в различных наушниках (с различной чувствительностью и импедансом) кардинально разная...

Мне интересно, почему вы не берете в расчет уровень записи?
Здесь соглашусь, бывает с теми же наушниками приходится выкручивать громкость. Но это не относится к среднестатистическому.