Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

**ReAlien** · 06.12.2018 15:36

Сообщение от Yuragon

мало того, зависит конечно от конкретной реализации, но теоретически еще будут задействованы дополнительные цепи для перехода из небалансного режима в балансный(при балансном включении наушников), а также доп усиления небалансного сигнала до уровня балансного(у меня выход цапа небаланс - 2Vrms, баланс 4Vrms, при этом мощность на наушниках почти одинаковая).
В прошлый раз я слушал сравнивал на электронике, хоть и HiRes записи, и разницы не заметил. Вчера погонял на фолке, джазе, классике, вокале - и разница есть на моём усе. Иногда глобальная - маракасы(загуглил как эти калатухи называются

) вообще по разному звучат, например... Понятно, что улучшения в сторону XLR. Что касается услилка THX 789, то кажется на хедфае проскакивала инфа, что там не совсем тру баланс реализован, т.е. нужно вникать/слушать в общем в каждом конкретном случае что там к чему.

Интересно про маракасы.) Вот и думай теперь, что и как..))

По THX AAA 789 он точно не полностью балансный. Там внутри баланс переходит в single end и потом снова в баланс, представитель разработчика пишет, что там полностью дискретная схема.

"Differential means every stage has an unpolluted view of the source signal with respect to source ground, and is able to reproduce the signal with respect to a clean view of the downstream device reference ground. This avoids pollution by any ground currents."

**ShyWorm** · 06.12.2018 16:22

ReAlien, читать вас - это как пазл разгадывать..
Балансная/не балансная схема и дискретная схема - это как бы овощи из разных огородов. А кусок от автора как бы про "чистый сигнал"..

И самое главное - где здесь про сабж???

**Yuragon** · 06.12.2018 16:51

ShyWorm, на сабже всё тестируется и для него подбирается

**ReAlien** · 06.12.2018 16:55

Сообщение от ShyWorm

ReAlien, читать вас - это как пазл разгадывать..
Балансная/не балансная схема и дискретная схема - это как бы овощи из разных огородов. А кусок от автора как бы про "чистый сигнал"..

И самое главное - где здесь про сабж???

Я обладатель сабжа, заказал под него аж два усилителя (так получилось

), оба имеют балансный вход.

Спойлер:

**ShyWorm** · 06.12.2018 17:23

ReAlien, уважаемый, убирайте это под спойлер, плиииз..

В современном Hi-Fi/Hi-Res есть множество решений одного и того же, и каждый разработчик сам решает как это реализовать, и, главное, как продать.
Искать честный баланс в девайсах меньше $500, я бы не советовал. А в аппаратуре дороже, рекомендовал бы перепроверять..

**Delta213** · 07.12.2018 08:16

Баланс/небаланс, много букв.

Спойлер:

Почти все современне цапы балансны с рождения, т.е. имеют только балансные выходы, однако в постцаповом аналоговом фильтре сумматоре всегда (исключений я не знаю) из баланса делают небаланс. Если нужен балансный выход, то уже из этого небаланса снова делают баланс. Делают разными способами, правильными с применением специально для этого предназначенных приборов (lme49724 как пример), так и фейковыми методами, где получаемый баланс весьма условный. Теперь, что это вообще дает применительно к наушникам. 1. на каждый канал уже нужно два драйвера, соответственно снижается нагрузка на каждый из них и это дает снижение искажений. 2. Балансная схемотехника обладает эффектом вычитания четных гармоник, т.е. в спектре искажений четный ряд будет сильно подавлен. Плюс это или минус? Общий коэфф. гармоник снизится, но тут еще есть такая штука как психоакустика, кому интересно можете почитать Алдошину http://digitalmusicacademy.ru/sites/...hoakustika.pdf
И получается такая штука, что человек это не измерительный прибор и для нас важнее естественный гармонический ряд, когда вторая гармоника выше по уровню третьей, третья выше четвертой итд. Еще говорят, что не четные гармоники придают жесткость, а четные мягкость в звук и нужен их взаимный баланс. Также человек не одинаково реагирует на абсолютный уровень гармоник разных порядков, вторую гармонику человек не слышит вплоть до 10%, а какую нибудь 11_ю будет слышать при уровне 0,01%. Так что польза от подавления четных гармоник в балансной схеме еще под большим вопросом.

**valentik** · 07.12.2018 13:02

Хочу немного "учебник по сопромату" разбавить "художественной литературой", а точнее посравнивать НЕ 400і с недавно приобретенньіми динамами AKG к 712 pro. Благо в Аудинсте два вьіхода на наушники и уши можно менять за пару секунд. Проигрьівался обьічньій флак, но очень сценический рип альбома "Death or Glory" группьі "Running Wild". Когда прогрев прошел отметку в 30 часов и наконец начала изчезать грязька перегрузная на НЧ, избавились от ватного тумана запрозрачнившиеся СЧ и сквозь них начали полноценнее проби(звани)ваться ВЧ. Я подозревал, что обое ушей примерно одного уровня, но бьіла надежда, что хотя бьі АКГшки вьідадут заметно обширнее сцену. Я рад, что надежда оправдалась. В 400 очень вьіделяются ВЧ, они красивьі, крупньіе, очень четкие, звонкие, бряцают то где то рядом, то лучем улетают вдаль. В 712 они чуть менее звонкие (м.б.пока), но они очень 3D шньіе, замьікая края довольно масштабной сценьі, образуют как бьі тоннель, по которому носится єтот ВЧ поезд, т.е. бурлит своя жизнь, єто типа отдельньій звуковой слой, єшелон, а барабаньі очерчивают свой слой более внутри сценьі. Бас такой тепльій, ласковьій, и растворяясь в огромном пространстве уже не кажется таким мощньім. Всего в меру (баланс), как в блюде, даже такая мелочь как лист лаврушки или одна гвоздичка имеет значение и вписьівается в общую вкусовую (звуковую) картину. Перескакиваю на 400 - первьіе секундьі звук кажется тонким, пресньім, теряются цвета, єто как єлектросварка все превращает в фиолет, сцена более сжата к центру, но всеже очень хороша, слух вполне бьістро адаптируется и звук НЕ 400і опять радует, хотя все вьшеописанное никуда не делось. Скачу на 712 - бросается в уши (невесомьіе) пустота, блеклость огромного котлована, но ч/з неск. сек. постепенно начинают прорис. все прелести и яркие краски(зеленьій горошек, белая рьібка, оранжевая морковка и т.д.). Я не люблю вслушиваться и додумьівать сцену, лишь потому она здесь не стадион и не дворец сьездов (хотя порой близко к єтому), но довольно большой концертньій зал. Теперь более четко представляю какая м.б. сцена у НD800, главное никогда их не слушать, чтобьі бессовестно не закрьіть какой то из депозитиков. Короче и те и другие уши оч.вьісокого класса, 712 будут в городе, 400 на даче. И думаю 712 еще не сказали последнее слово, так как греть их рекомендуют 200-300 часов, а 2 сток кабеля чем раньше на помойку, тем лучше.

**Kotomorfey** · 07.12.2018 14:18

Да. так и есть. у меня и те и другие уже год и именно их пока не хочется продавать больше всего. Это удивительное сочетание цена/качество.
На продажу выкидываю Деноны мм400, А за ними очень может и Орро pm2. А за ними может и Градо рс2. И НАД Визо50. А потом может даже и Мезе99 (ноэтонеточно). Должны же быть фановые закрытые уши в хозяйстве))))

**Delta213** · 07.12.2018 15:44

У моего дружбана 712_е и долгое время они у меня были, они больше под классику и джазуху заточены, у них похоже середина приподнята. И не очень удобные они к тому-же, амбшюры жесткие. 400и у меня нет, но моим 560_м и сонькам 900 они сливают вчистую и заметно лучше на джазе/классике баеров880про , но уступают им на роке. В целом на свои деньги играют. А я вот еще в коллекцию мезе99, или фонон02 хочу, жаль не могу предварительно послушать, чтобы точно определиться.

**Yuragon** · 07.12.2018 20:13

Коллеги, чет подавливают чашки в 560 если час+ сидеть. Там дужку можно немного разжать, не треснет? Чашки даже в сложенном состоянии(в состоянии покоя) так прижимаются, что сплюскиваются.

**ShyWorm** · 07.12.2018 21:15

Yuragon, мне 400i тож давят.. Еще и уши потеют, причем быстро..

**ReAlien** · 07.12.2018 21:44

У меня тоже есть дискомфорт после многих лет в байерах и сенхах. Почитал западные форумы, там народ активно меняет амбушюры на более продвинутые. В лидерах вроде как ZMF Ori разных видов. Еще популярны Brainwavz и Dekoni. Но, млин, дорогие они все, что капец. Пока не решил, как быть. Ну и подожду, когда на Массдропе снова появятся, я уже заявки оставил.

**osirisss** · 08.12.2018 01:04

Сообщение от valentik

Проигрьівался обьічньій флак, но очень сценический рип альбома "Death or Glory" группьі "Running Wild".

Так поэтично о "раннингах" ещё наверное никто не отзывался

...На мой взгляд 400i их стиль (музыку) не очень хорошо воспроизводят, по крайней мере ранние их альбомы, у них (сабжей) больше получается спокойный классический рок, либо более медленные стили...

**valentik** · 08.12.2018 05:32

Сообщение то osirisss
На мой взгляд 400i их стиль (музыку) не очень хорошо воспроизводят

Возможно. Но хардьі и не єкстемальньіе метальі мне в НЕ 400і очень заходят, и в АКГ 702х просто заслушивался. А 712 среди АКГ считаются самьіми универсальньіми, т.е. хавают почти все и даже дєз, блєк и почти даже дум, хотя период моего воспьілания всеми єтими спидтрєшами бьіл короток и давно порос бьільем. Ну и все познается в сравнении. Все же я не сльішал, как идет метал в Мезе, Денонах и т.п.

**AntXi** · 10.12.2018 20:52

А можно "прокачать" наушники если временно использовать их в качестве колонок?

**ShyWorm** · 10.12.2018 21:21

Сообщение от AntXi

использовать их в качестве колонок?

- подключить на клеммы усилителя? Очень легко спалить наушники.

**justdj** · 11.12.2018 23:00

Добрый день. Есть выбор Hifiman HE-400i (лайт БУ) или новые Hifiman HE-400S. Стационар раскачает без проблем. Имеется ES100 для портатива. думаю с HE-400S справиться, а с HE-400i уже не уверен. Сейчас ES100 без проблем переваривает кастомные 40 Ом, 91дБ, 750 мВт и еще запас есть. Кто что скажет по этому поводу?

**osirisss** · 12.12.2018 00:50

Сообщение от justdj

Добрый день. Есть выбор Hifiman HE-400i (лайт БУ) или новые Hifiman HE-400S. Стационар раскачает без проблем. Имеется ES100 для портатива. думаю с HE-400S справиться, а с HE-400i уже не уверен. Сейчас ES100 без проблем переваривает кастомные 40 Ом, 91дБ, 750 мВт и еще запас есть. Кто что скажет по этому поводу?

Не понял вопроса, es100 это же "затычки" хайфаймэновские с хорошей такой чувствительностью...кого и чего они там у Вас переваривают???

**justdj** · 12.12.2018 01:03

Сообщение от osirisss

Не понял вопроса, es100 это же "затычки" хайфаймэновские с хорошей такой чувствительностью...кого и чего они там у Вас переваривают???

EarStudio ES100 =)

**illirio** · 12.12.2018 06:04

Сообщение от justdj

EarStudio ES100 =)

Вы хотите чтобы этот гномик справился с 400i?

Опции темы

Поиск по теме

Отображение