Около ЦАПовый технофлуд.

[mild]

Лучше мультибит выпустили в новом корпусе, вот это было бы интересно, лично для меня. Был бы хит продаж.

[cleg]

Лучше мультибит выпустили в новом корпусе, вот это было бы интересно, лично для меня. Был бы хит продаж.

чипы нормальные уже никто не производит

[mild]

чипы нормальные уже никто не производит

Я плачу, пойду довольствоваться тем, что есть.

[Vovan_vn]

чипы нормальные уже никто не производит

Та лан, 1704 валом... по моему причина не в этом, а в том, что есть ограничения в 96 кгц...
а маркетинг он такой...диктует нада шоб читал хайрез и усьо.

[Alex Scan]

Пойду тряпочкой протру свой любимый и незаменимый 90-й

[mild]

Та лан, 1704 валом... по моему причина не в этом, а в том, что есть ограничения в 96 кгц...
а маркетинг он такой...диктует нада шоб читал хайрез и усьо.

Полностью согласен

[cleg]

Та лан, 1704 валом...

валом китайских подделок, а на нормальные партии в тех объемах что продает та же айбасса — их уже и не набрать, пожалуй
ну и кроме того — в портативе надо выше головы прыгать, чтоб раскрыть нормально мультибит и получить хороший звук, а не то что обычно под "мультибитным звуком" понимают

[Bellyworship]

Та лан, 1704 валом... по моему причина не в этом, а в том, что есть ограничения в 96 кгц...
а маркетинг он такой...диктует нада шоб читал хайрез и усьо.

Уже не валом давно, для массового производства не хватит. Но более-менее реализовать потенциал данного чипа удалось, насколько я знаю, только в 801-м кирпиче, да и то с кучей доработок наших мастеров. Забудьте вы про 1704 в портативе уже...

[shithappens_666]

как же хорошо, что выбран N5, а не этого мистера Икс)

[Vovan_vn]

cleg, Bellyworship, господа, Вы не поняли.
По моему мнению, использование мультибитных цапов в портативе ограничивается только маркетингом.
И только потому что, они не жрут хайрез.
Так как запустить производство собственно самих чипов - это простите вопрос наличия заказа.
По реализации - это тоже вопрос решаемый.

pcm1704 был выбран как пример который всегда на слуху

Но., повторюсь, главным препятствием я вижу только невозможность воспроизведения хайреза, который сейчас пихают куда надо и не надо.

[Rom2307]

Так как запустить производство собственно самих чипов - это простите вопрос наличия заказа.

бинго

Но., повторюсь, главным препятствием я вижу только невозможность воспроизведения хайреза, который сейчас пихают куда надо и не надо.

опять таки бунго. Муль с рекламных точек зрения сейчас не канает. реальные пацаны не поймут если его снова вводить начать. Это сколько же сил надо будет приложить чтоб мегатоннам глупости пущенной раскрутку хайрезов и дельт противостоять?

[Era in Ear]

Vovan_vn, полностью согласен!

[cleg]

Так как запустить производство собственно самих чипов - это простите вопрос наличия заказа.

все производители китайских плееров вместе взятые не дадут столько заказа, чтоб было выгодно строить линию по производству мультибитных чипов
которые еще и сами по себе дорогие и привередливые, да и при грамотном "приготовлении" дельта-сигмы вполне себе ОК. DX100 тому яркий пример

в общем — это затея из серии микроламп от Philips, чисто маркетинговая фишка чтоб мозг слушателя достраивал звук до "идеального"

[Bellyworship]

Так как запустить производство собственно самих чипов - это простите вопрос наличия заказа.
По реализации - это тоже вопрос решаемый.

Согласен. Но на мультибит заказ есть, если не портативный, то стационарный, который не такой уж маленький. Тут, скорее можно говорить о перезапуске производства, а не о запуске. Но да, было бы желание.
Всё оно решаемо, но далеко не всегда в компактном корпусе, что, как вы и заметили, противоречит маркетологической концепции современного плеера: маленький корпус, но при этом большой экран с кучей цветов, куча бесполезных функций, включая поддержку видео, нещадно искорёженный дешёвыми эквалайзерами и DSP-эффектами звук в довесок и рудиментарный аналоговый тракт. Опять же, маркетологи просто не хотят осваивать мультибитную нишу, как мне кажется, иначе бы уже давно скрывали истинные поддерживаемые битность и частоту дискретизации используемых ЦАПов, приводя общие характеристики системы, которая преспокойно могла бы воспроизводить хайрезы, тихонько ужимая их до форматов ЦАПа (благо, вычислительные мощности позволяют). Или вообще рассказывать, что 1704 вполне поддерживает хайрезы, ведь он производит upsampling до 768 кГц внутри себя (а все упёрлись в 96 кГц на входе). Но желания нет...

[Rom2307]

все производители китайских плееров вместе взятые не дадут столько заказа, чтоб было выгодно строить линию по производству мультибитных чипов

фишка в том что их и не надо строить. Они давно есть

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:15 ----------

которые еще и сами по себе дорогие и привередливые,

ключевое - дорогие. навары не те

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:16 ----------

да и при грамотном "приготовлении" дельта-сигмы вполне себе ОК.

ДХ100 ничуть не пример. Очевидно окрашенный аппарат. И ОК не ОК, но они "другие". Это как сказать что не надо выпускать ... ну бентли, потому что какой-нить полулюксовый ниссан тоже вполне ОК.

[cleg]

фишка в том что их и не надо строить. Они давно есть

они давно заняты чем-то другим. держать "про запас" линию по производству чипов — дорого

ДХ100 ничуть не пример. Очевидно окрашенный аппарат

абсолютно не согласен, но тут суть в том, что "окрашенный" — субъективное понятие. я могу привести кучу дельта-сигмовых устройств, которые потенциально легко превратить в портатив, но ты их отметешь по разным причинам "тот окрашенный, этот звенит, а вон тот сыпет". я бы, например, послушал портатив на основании CEntrance DAC Port HD или NuPrime uDSD (только у Майкла нет финансов на выпуск плеера, а нюпрайм-таки должны разродиться)
с обратной стороны — почти все портативные мультибиты за одним исключением (и то модифицированным) для меня так же звучат "неестественно", а тот же 603 мужик — вообще антипример, потому что прививает людям превратные понимания о том как звучит мультибит

ну вот допустим, запустили завод, он начал клепать РСМ1704, а дальше что? его берут те же самые китайские разработчики и ставят в свои устройства, и получается один сыпучий, один звенящий, один хрипящий
вон есть E.T MA9, который очень даже мультибит, и вроде как пытались по уму сделать что-то, но как-то не видно чтоб он стал хитом продаж

поэтому и делают то, что дешево в разработке и будет продаваться

единственное тут исключение — это хайфаймен, у которых есть готовые наработки, которые можно было бы сунуть в более современные корпуса и стричь капусту, но они когда-то на вопрос "а чего не делать 801 ответили прямо — 901й в китае продается так, как не продавались все старые модели вместе взятые"

Это как сказать что не надо выпускать ... ну бентли, потому что какой-нить полулюксовый ниссан тоже вполне ОК.

вот только почему-то чаще всего выходит не бентли, а трабант

P.S. надо попросить модеров вынести дискуссию куда-то отдельно

[Vovan_vn]

cleg, нет тут все несколько не так...ничего строить не надо.

еще раз - сделать микросхемы цапов- это не вопрос, вопрос в том что их никто не заказывает.

никто не говорит, что дельтасигма плоха.
как раз все производители плееров считают что они вполне себе ок + есть наиболее широкое маркетинговое покрытие "для всех".
+ можно писать и лепить шильдики.

А по цене никакой особой разницы по производству что одной микросхемки с 8 ножками, что другой -нет никакой.

Вопрос в том, как продвигать и продавать продукт...сделать ставку на аудиофилов - это заведомо ограничить целевую аудиторию, а следовательно и ограничить продажи - а оно никому не надо...так как все таки главная цель любого бизнеса - получение прибыли, то и делать заведомо более тяжелое в разработке и с узкой целевой аудиторией а следовательно и ограниченными продажами никому не интересно.

По моему мнению, пример монстров не показателен, так как парни, практически на коленке и с наверняка ограниченными ресурсами, как временными так и финансовыми смогли забабахать две модели плееров - это по меньшей мере подвиг на сегодня.

То как они у них получилось - это уже другой вопрос

[mild]

Ну вообщем понятно, скорей всего вспомнят о мультибите, когда дельта перестанет всех интересовать и продажи встанут. Мне из дельты понравился только колор ито гроб ещё тот.

[cleg]

А по цене никакой особой разницы по производству что одной микросхемки с 8 ножками, что другой -нет никакой

ага, поэтому ОУшки все стоят одинаково, ведь везде одинаковое число ног (на самом деле нет, поскольку у мультибитов куда больше производственного брака будет, да и тюнинговать их будет посложней)

По моему мнению, пример монстров не показателен, так как парни, практически на коленке и с наверняка ограниченными ресурсами, как временными так и финансовыми смогли забабахать две модели плееров - это по меньшей мере подвиг на сегодня.

и показали остальным что не стоит связываться с мультибитом в портативе, расходов много, прибыли — нет

скорей всего вспомнят о мультибите, когда дельта перестанет всех интересовать и продажи встанут

ага, то есть никогда

[guda]

Или вообще рассказывать, что 1704 вполне поддерживает хайрезы, ведь он производит upsampling до 768 кГц внутри себя (а все упёрлись в 96 кГц на входе). Но желания нет...

Он не производит upsampling, так как у него нет встроенного ЦФ. Он позволяет использовать входной сигнал с уже увеличенной частотой дискретизации до 768 кГц.
Но да, если использовать с ним ЦФ с переключаемой кратностью передискретизации 4-8, к примеру DF1706, то можно будет и сигнал с несущей 192 кГц гнать на него. А уж без ЦФ тем более.