Около ЦАПовый технофлуд.

[kosyakman]

О, ещё одна глухопердь пожаловала. I feel your pain, bro

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:16 ----------

Кто следующий?

Ты

[_Павел_]

Короче, надо мне с Линксом Д24 и Диме с Линксом Д47 срочно ехать к Максу для "померяться ушами"...

[Roland.msv]

А со встроенным в материнку или телефон цапом сравнивать не пробовали?

Сравнивал точно такой же Адком (или это мой к Максиму и перекочевал?) с ЦАП-ом Ямаховского ресивера (661 вроде), разница была не в пользу последнего по атакам, тарелочкам и, как ни странно, сцене, которую я обычно не слышу. Но это слушалось таки на колонках ― на наушниках разница между ЦАП-ами не так существенна, как по мне. В любом случае рад за старичка.

[kosyakman]

или это мой к Максиму и перекочевал?

Твой перекочевал к дяде Вите (aka U F O), он его там дошаманил даже.

[psys]

Сравнивал точно такой же Адком (или это мой к Максиму и перекочевал?) с ЦАП-ом Ямаховского ресивера (661 вроде), разница была не в пользу последнего по атакам, тарелочкам и, как ни странно, сцене, которую я обычно не слышу. Но это слушалось таки на колонках ― на наушниках разница между ЦАП-ами не так существенна, как по мне. В любом случае рад за старичка.

В слепом тесте?

[kosyakman]

Зная Роланда, вероятнее в бухом.

[gemzza]

Короче, надо мне с Линксом Д24 и Диме с Линксом Д47 срочно ехать к Максу для "померяться ушами"...

Да ты и свой 47 можешь привести, там же "золотые" ОУ стоят А мне со своей "фанеркой" пока рано куда ездить

[_Павел_]

там же "золотые" ОУ стоят

Ох, Дим, не напоминай, они по нынешним ценникам почти втрое дороже, чем если бы целиком были из золота...

[lakkarius]

Ох, Дим, не напоминай, они по нынешним ценникам почти втрое дороже, чем если бы целиком были из золота...

Мда, как я Вас понимаю
Угадайте, сколько стоит этот пакетик..
IbcFoaoS830.jpg

[lakkarius]

По теме сравнения ЦАП - ох и нелёгкое это занятие, если их не полнейшие халтурщики делали.
Кстати, действительно, на колонках как-то проще сравнивать.

[_Павел_]

Угадайте, сколько стоит этот пакетик..

Кхм...
Я там вижу зелененькие держатели, Texas Instruments?
Ну если у вас там такие же OPA627SM как были у меня - то этот пакетик стоит что-то типа 80.000 рублей.

Надеюсь, что у вас там не какие-нибудь OPA654, хотя и по корпусам не похожи...

[lakkarius]

Я там вижу зелененькие держатели, Texas Instruments?

Нет, оригинальные BUF03AJ
Всё несколько скромнее, около 15-20, если память не изменяет.
А потом ещё вопросы по поводу техники возникают, почему так дорого.

Кстати, пока искал детали, пару раз на подделки наткнулся.

[_Павел_]

Нет, оригинальные BUF03AJ

О как, D60 намечается?

[lakkarius]

О как, D60 намечается?

Нет, готов D48
Насчёт D60 не уверен, надо оценить его потенциал - ещё один такого масштаба ЦАП тянуть не хочется пока что.

[Roland.msv]

Зная Роланда, вероятнее в бухом.

Ну почти, я забыл (ну по пьяни, да...) транспорт подключить, и слушал ресивер, думая чо за хня с ЦАП-ом случилась.

---------- Добавлено в 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:00 ----------

С ОКУБ-ом, кстати, такая же хрень была, но наоборот Тут правда повлияло то, что колонки у меня темнючие, а ресивер играет поярче ОКУБ-а.

[gemzza]

надо оценить его потенциал

Потенциал у него большой, но мне он показался скучным (после пары недель прослушивания, кстати, к вопросу о "пожить")

[lakkarius]

Потенциал у него большой, но мне он показался скучным (после пары недель прослушивания, кстати, к вопросу о "пожить")

Вот надо сравнить D48 - гладкий, деликатный, на мой ух, вообще выключать музыку не хочется.

[Melsig]

не претендую на полный ответ, но как минимум часть разницы в цапах это а) низкоуровневое разрешение. С одной стороны, его вроде бы проще слушать на наушниках, т.к. в них соотношение сигнал\шум обычно лучше, чем в средней КДП с акустикой с изрядным уровнем внешних шумов, но при этом низкоуровневые звуки на АС как-то лучше идентифицируются слухом как всякие послезвучия и тд, там они как бы укладываются в пространственную картинку, а в наушниках немного абстрактны. В закрытых их вообще трудней выслушать, особенно в деревяшках, там собственные переотражения мама не горюй. б) проблема, особенно характерная для 44.1 - смотря по выбору варианта фильтра, обычно бывает или резкий звон, ил и спад на ВЧ, как-то так. Это проявляется на таких частотах, ну там от 14 кгц и во всей красе 16-20 (емнип), которые ухом не особо слышатся как чистые синуса, но которые очень влияют подсознательно на способность слуха детектировать направленность КИЗов по фазовым характеристикам (вроде я встречал утверждения что разрешающая способность слуха в этом аспекте эквивалентна большим десяткам килогерц). Соответственно, при прослушивании ЦАПА с изначальным хайрезом или же ГРАМОТНЫМ апсемплером сигнала - во-первых, уходит такой "зудящий звон", за который многие не любят цифровой звук, и, во-вторых, сцена становится глубже и яснее, будто всю пыль со стекла сняли. Например, я слушал у деятеля с сундука Марата (ака Билли, а теперь Маратище) его прототип цапа на сабре, вначале со встроенным апсемплером (а он на 9018 один из лучших, кстати говоря, по мнению толковых людей), а потом - с его полным обходом и апсемплингом в аудирване каким-то очень хорошим софтовым апсемплером (с математикой, естественно, на порядки лучше, чем можно реализовать в "железном" цапе, не делая его двухблочным, с вынесенным отдельно хорошим апсемплером), и во втором случае, на специально подобранной Маратом электронщине с редкими, разбросанными по панораме звуками (что-то отдаленно напоминавшее carbon based lifeforms) - сцена буквально "проваливалась" в глубину, за линию колонок, метра минимум на 2. Слепой, глухой, какой угодно тест - этого и идиот не заметит. А это, еще раз подчеркну, разница ТОЛЬКО в математике апсемплинга. сам цап и вся послецаповая обвязка одна и та же. Вообще именно математика - слабое место ряда цапов, которое пытаются замазать потом гирляндами ламп и трансов на выходе, "гармонизируя" полученный не очень хороший сигнал. Вот, кстати, для МСБ пишет математику мужик - владелец Рокны, которому за это МСБ позволило даже свои R2r модули в рокне использовать; по описанию на сайте - математику очень приличную, много выше среднего уровня. А насчет Антелопы - уже ее неоднократно измеряли и слушали, пришли к выводу, что это маркетинговое разводилово.
Насчет психоакустики - прошу прощения за чрезвычайную грубость и корявость пересказа, в моем исполнении это реально Рабинович напел, но лучше уж напишу хоть так, а если в ветке появятся правильные люди, то объяснят лучше. Ну или сами копайте тот же вегалаб, сундук и тд. Где-то на вегалабе была очень познавательная ветка "дилетантский вопрос о дельта-сигме", где Агеев многое разжевал, ну а на сундуке - см. опыты того же Марата, кроме того, свой апсемплер сейчас пишет Антон Остроущенко ака Пэйнмеллер для АСА, еще одни мои знакомые тоже его пишут для своей будущей цапины. в общем, тема горячая. С хорошим апсемплингом можно реально приблизить материал 44.1 к хайрезу. И все это отлично слышно. Ну насчет тестов на денонах - это тоже полезно для очевидного вывода, если у тебя Денон - не стоит тратить деньги на хорошую цапу Да и к Аудезам с их завалом ВЧ это тоже относится, вообще из изодинамики точные протяженные ВЧ я встречал разве что у НЕ6, по слухам, у НЕ1000 они еще лучше, ну и надо все-таки дойти до Романа и до Кеннертонов, послушать ихние образцы. Кстати, тест цапы у Маратища был тоже на изодинамике, но на акустике - магнепан MMG. горячо рекомендую, кстати. Малышки копеешной цены, даже по ушным меркам, а не по акустическим, с правильным усилением реально поют!

[Rom2307]

Melsig,
черт - тяжкий текст...
хоть на абзацы разбили бы

[lakkarius]

Melsig, да, почитывал ветку "дилетантский вопрос о дельта-сигме", довольно интересно было.
Правда, не отследил, до чего там дело дошло в итоге.

магнепан MMG

я бы с удовольствием послушал, всё никак не найду, где