Около ЦАПовый технофлуд.

[_Павел_]

Уж лучше AD5791.

---------- Добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:08 ----------

18 битный цап русский в Пензе делают )))

По своему опыту скажу - да, прорыв. Вот как ценник на него узнаешь - так и прорвет.

[Zimba]

18 битный цап русский в Пензе делают )))
Может купить его и попросить у них даташит и чо-нить кто-нить (не я, естественно ибо криворукий) сбацает на нем? Ну а вдруг это прорыв?

в россии разве из микроэлектроники (процессоры, цапы, ацп и тп.) что свое есть? мне казалось все - копии зарубежных компонентов и далее приемка, чтобы можно было в промышленности использовать и вешать ярлычек "только отечественные компоненты"

[thx_f0r_f1sh]

копии зарубежных компонентов и далее приемка, чтобы можно было в промышленности использовать

Зарубежная ЭКБ не бывает с приёмкой. Военная приёмка после ОТК контролирует качество изготовления изделия по методике, разработанной производителем и согласованной с ВП.
Зарубежную ЭКБ применяют по минобороновским перечням разрешённой ЭКБ.

[_Павел_]

в россии разве из микроэлектроники (процессоры, цапы, ацп и тп.) что свое есть?

Есть минимум три реально работающих техпроцесса.
160 и 90 на Микроне, 180 в Питере.
Производственный цикл с масками около 4-6 месяцев, полный цикл от ТЗ - 3-5 лет.

Выпустить чип - не проблема. Техпроцессы отлажены, люди обучены, софт и химреактивы закуплены.
Главная проблема - ценник.

Например комплект литографических масок на Интеловский процессор 32 нм стоит около $500 млн. Вся разработка (если с нуля) - около $2 млрд. Если процов будет выпущено 50 млн штук - то себестоимость среднего проца получается приблизительно такая:
$10 - за маски
$15 - химия
$10 - пластины
$30 - за станок
$30 - разработка
$20 - прибыль

А у наших нет миллионных партий, и себестоимость получается чуть другой:
$10.000 - за маски
$15-химия
$10 - пластины
$30.000 - за станок
$30.000 - разработка
$20 - прибыль

Обломный перекос, правда?

Поэтому поступают чуть по-другому... На заводе ТИ/АД/ЛТ заказывается спецпартия либо по отбраковке параметров, либо по корпусировке. Партия обмеряется и пакуется в корпуса под наблюдением нашего представителя. В итоге, с учетом щедрого вознаграждения заводу, получается все-равно дешевле.

[Zimba]

Зарубежная ЭКБ не бывает с приёмкой. Военная приёмка после ОТК контролирует качество изготовления изделия по методике, разработанной производителем и согласованной с ВП.
Зарубежную ЭКБ применяют по минобороновским перечням разрешённой ЭКБ.

я в курсе.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:51 ----------

Поэтому поступают чуть по-другому... На заводе ТИ/АД/ЛТ заказывается спецпартия либо по отбраковке параметров, либо по корпусировке. Партия обмеряется и пакуется в корпуса под наблюдением нашего представителя. В итоге, с учетом щедрого вознаграждения заводу, получается все-равно дешевле.

да ладно? какой-нибудь миландр именно так делает?
или все-таки процессоры типа ARM Cortex-M3 попроще и их можно производить у нас?

[lakkarius]

Zimba, всё упирается в техпроцесс. Кортексы М3 делаются на 45 или 90 нм, соответственно, цены ты только что прочитал выше.
А вообще, серьёзных производителей во всем мире можно пересчитать по пальцам одной руки.. Остальные компании производят все на их мощностях.

[_Павел_]

да ладно? какой-нибудь миландр именно так делает?
или все-таки процессоры типа ARM Cortex-M3 попроще и их можно производить у нас?

Ну известные процы Эльбрус и Байкал делают на фабрике TSMC. RISC и MIPS в смысле освоения и выпуска продукции гораздо проще и дешевле х86.

Про кортексы у нас - не слышал, все же они изначально под достаточно мелкие техпроцессы разрабатывались. Ну и опять же - стоимость масок окупается только при миллионных тиражах.

[kosyakman]

Пцны, привет всем! Решил я тут послушать ради интереса свой аудиогад с мерлинами. Играет клево, но только есть один трабл - достаточно сильный фоновый шум, даже на лоугейне. Это нормальное явление для лопуховых цапоусей или нет? И у кого как с этим дела обстоят? Шум слышен сразу при подключении, т.е. не только в режиме воспроизведения.

Как лечить и надо ли?

[gemzza]

Костя, это нормально. У тебя слишком чувствительные наушники. Лечить: надо усилительную часть переделывать Так что думай сам, надо оно тебе или не надо

У меня в моих фитах при подключении к HA61 реально шумит, правда знающие люди говорят, что после засовывания в корпус будет получше

Но стоит заметить, у аудиогада NFB11.32 все с этим делом было в порядке. Но он как бы на это дело рассчитан. А у тебя какой?

[Zowie]

У тебя слишком чувствительные наушники.

И внутри - благородное и очень здоровое сердце, отличные легкие и печень без признака камней

[_Павел_]

Это нормальное явление для лопуховых цапоусей или нет?

Нормальное, твой аудиогад на выходе может развивать с десяток вольт и чуть ли не единицы ватт.
Твои маленьким наушничкам такой дури не надо - иначе твоему нежному слуху сильно поплохеет. Кстати, неудивительно, что после таких экспериментов Антилопа и Адком тобою не различаются...

А усь по-другому не может - он так рассчитан.

Как лечить и надо ли?

Если тебя этот шум напрягает - то надо пользовать ушник сообразной мощи, ты же не покупаешь Икарус чтобы возить свой организм на работу, ну и вряд ли будешь пытаться увезти пяток тонн картофана на легковушке...

[kosyakman]

За исключением подjoba на тему различий адкома и антилопы со всем согласен. Я с громкостью не экспериментировал, у меня мерлины на гаде на 3 делениях из 70 комфортно играют (и это LowGain), просто хотел сей ЦАПоусь на затыконах заценить =)

[gemzza]

Вот и заценил

[lakkarius]

У меня в моих фитах при подключении к HA61 реально шумит, правда знающие люди говорят, что после засовывания в корпус будет получше

Да в целом, у меня тоже заметен шум на чувствительных ушах, хотя, система в корпусах.

[Zimba]

Да в целом, у меня тоже заметен шум на чувствительных ушах, хотя, система в корпусах.

еще очень сильно влияет расположение и экранирование торроидальных трансформаторов.
на моей бете22 - ставишь корпуса друг на друга - слушан явный фон на 50Гц. Ставишь рядом - все нааамного лучше.

Кстати свои Ам10 могу от беты слушать. Шум практически не мешает

[lakkarius]

еще очень сильно влияет расположение и экранирование торроидальных трансформаторов.
на моей бете22 - ставишь корпуса друг на друга - слушан явный фон на 50Гц. Ставишь рядом - все нааамного лучше.

Кстати свои Ам10 могу от беты слушать. Шум практически не мешает

Ну, нечто типа АМ10 или Мерлинов я не втыкал, даже интересно, как там оно =)
Хотя, с экранированием возиться не хочется, да и в моей системе нет смысла.

[Zimba]

Ну, нечто типа АМ10 или Мерлинов я не втыкал, даже интересно, как там оно =)
Хотя, с экранированием возиться не хочется, да и в моей системе нет смысла.

Можешь с Петром поговорить, он тебе подскажет правильные торроидальные трансформаторы с пониженной индукцией и все по феншую =)

[DoozBoo]

Можешь с Петром поговорить, он тебе подскажет правильные торроидальные трансформаторы с пониженной индукцией и все по феншую =)

Это путь в ад...


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

[lakkarius]

Трансформаторы уже и так с пониженной индукции, всё там в порядке) я про экранирование, не хочу перегородки городить в корпусах.

[kosyakman]

Вот и заценил

Кстати, не сразу увидел твой вопрос какой у меня гад, см. в подписи