Клуб пользователей QLS

[keydy]

есть чем ответить на весьма толковый вопрос?

толковый он только в вашем воображении, увы.

torrense, я просто охереваю от как бы это помягче.. неадекватности, что ли, вашей.. ВЫ верите во что-то, а ДОКАЗАТЬ отсутствие объекта веры предлагаете ДРУГИМ? )))
в сад.

Спойлер: 

засилие персоналий сильно напрягает? ))) расслабьтесь
вы что, реально думаете, что прав тот, у кого последнее слово?

[Letuchkin]

torrense, я просто охереваю от как бы это помягче.. неадекватности, что ли, вашей.. ВЫ верите во что-то, а ДОКАЗАТЬ отсутствие объекта веры предлагаете ДРУГИМ? )))
в сад.

Спойлер: 

засилие персоналий сильно напрягает? ))) расслабьтесь
вы что, реально думаете, что прав тот, у кого последнее слово?

Просто, Вы единственный Гуру в этой ветке. Поделитесь просветляющим знанием с Нами "НЕСВЕДУЮЩИМИ". Нам, правда, очень интересно!

[keydy]

Letuchkin, статью в википедии, ссылку на которую вам любезно cleg дал, уже осилили? продолжайте самообучение - пропадёт куча вопросов (если вы справляетесь с усвоением прочитанного, конечно). я за тренинг деньги беру, бесплатно сектантов просвещать не нанимался.

[kosyakman]

А, ну их.

[torrense]

keydy, так может вы тогда уже слегка уйметесь? Ваша позиция МНОГОКРАТНо изложена, озвучена, поддержана последователями, понятна несогласными, в коих и я числюсь..так может уже хватит? Может слегка вернемся к тематике, пусть и как то опосредствовано, через измерения, эзотерику, личные сомнения, исследования, смутные ощущения-но все же вперед, а не будем топтаться на месте? например, щас уложу спать внука и готов буду поделиться размышлениями о недавнем походе к своему старинному товарищу,с которым не встречались на ниве музвосприятий где то порядка 2 лет, по причине моей концептуальности о бесперспективности походов по музтусовкам. То что я хочу написать, ни в коем случае не агитлистовка, ничего ни к чему не обязывает,возможно, даже в ваших жизнях не было таких вот персоналий, но тем не менее..как мне кажется , такой поход как раз очень наглядно дает представление о разнице в слуховых подходах, что напрочь исключает какие то там "линейки" для измерений в принципе, ибо суть исповедуемых подходов настолько диаметрально противоположна, на мой взгляд, что нету даже малейших причин доставать какие то там "линейки" из кармана...

[keydy]

torrense, вы слышите разницу в цифровых кабелях?
купите слона.

Может слегка вернемся к тематике, пусть и как то опосредствованно, через измерения, эзотерику, личные сомнения, исследования, смутные ощущения-но все же вперед, а не будем топтаться на месте?

а я вам что предлагаю?? исследуйте, измеряйте - и вперёд! вы вообще, похоже, не читаете, что пишу :(
меня интересует то, что выделено красным. личные сомнения и эзотерику оставьте себе, это не столь интересно.
мне глубоко пофиг, какой у вас подход. я прошу подтвердить измерениями разницу в изменении выходного сигнала при использовании разных цифровых кабелей на одном тракте. а после этого можете наслушивать что хотите.
если вы утверждаете, что есть объективная разница - подтвердите. не можете - не.... ...деть. так доходчивее?

Спойлер: 

вам ваше "уймётесь" в жизни обычно не парируют слегка нецензурно? ))

[torrense]

keydy, отвечу легко..У меня нету существенного опыта в цифровых кабелях, по причине их полного отсутствия. Владею только аналоговыми кабеляками. А, соврал,есть коаксиал, который достался мне с Айбассой 50, но, в силу того что мне его с толком некуда вставить, ну окромя известного места, к чему вы так упорно меня призываете, видимо, я и не обладаю, почему и молчу, трансцендентным личным опытом. разве что у меня есть опосредствованные ответы многочисленных товарищей, в авторитете и не очень, но это к делу не относится.
Если вы спросите меня, например , о влиянии межблочных кабелей, акустических-то тут я бы смог выдать некий свой, авторский,концепт. Безусловно я отвечаю в полной мере за свое такое "авторство", оно есть в моей жизни, и не суть важно как я добиваюсь этого, вам чуть раньше вполне авторитетно заявили, что такие или другие приемы в жизни конкретных индивидуумов есть, будь то 12 летний односолодовый или гаванский табак. А вот позиция-верить мне на слово, или отвергать данный взгляд вами, сугубо ваша позиция. Она может вызывать сомнения, поддерживацца единомышленниками, или клеймицца страстно адептами аудиосект-это есть неподвластное двуногим существам волшебной действо. Только еще раз озвучиваю посильную, как мне кацца, просьбу-не становитесь единственным ГУРУ в данной ветке.Вам не верят не только одиозные персонажи в лице имярек и Ивана,если вы присмотритесь внимательней, вам не верят более широкие массы, просто им тут недосуг вам это объяснять.

[keydy]

keydy, отвечу легко..

- я вас ни о чём не спрашивал.

У меня нету существенного опыта в цифровых кабелях, по причине их полного отсутствия

тогда, позвольте узнать, какого, собственно, буя???

torrense, это вы сейчас о чём вообще? мне неинтересно влияние межблочных СИГНАЛЬНЫХ кабелей - как и акустических. я вас не буду об этом спрашивать. я вас вообще, если заметили, ни разу ни о чём не спрашивал.
прошу только не писать отдельных личностей всякую ахинею, которая существует только в чьём-то воображении.
вы вообще интересно ведёте беседу - сами себе задаёте вопросы, сами на них отвечаете.. придумываете что-то за других и составляете мнение о них по паре фраз. интересно так жить, видимо? научитесь читать то, что пишут другие, не между строк - а дословно, буквально, ок?
последнее - пишите только за себя, а не за "широкие массы", о "выразитель мнения народа".

[torrense]

keydy, ладно, буду проще..Давайте не будем превращать позитивную площадку в вендетту. Я больше не буду вести никаких диспутов.Как я и сказал, чуть позже я отпишусь касательно своего подхода к человеку, его взгляд на некие его базисы звуковоспроизведения. Возможно это никому и не надо, тогда товарищи меня поправят. По чесноку, мне вообще нету интереса что то кому то писать, я и разговаривать то утомляюсь последние 3-5 лет. Но, так уж получается-люди тянутся, что то хотят услышать, иногда, правда, обижаются, ибо ожидали услышать вовсе не то, но тут..

---------- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:34 ----------

Итак, я начну..
Имеет смысл, наверное, некоторое краткое предисловие. По возрасту я ,казалось бы,должен сурово надрачивать на винил, но как то так получилось по жизни, что я суровый адепт цифровых технологий. И не то чтобы я не признавал преимуществ аналоговых записей, но так уж вышло что особенности "моего уха" устроены так, что когда начинается виниловый "шип яичницы на сковороде" (знающие поймут аллегорию) то внутри моей башки ( а чьей же еще!) происходит какое то странное тактирование исходнодным сигналом всего последующего материала, причем настолько, что отстроицца по ходу пьесы от шипа и сосредоточицца на прослушке у меня не выходит почти никогда. Знаю почитателей винила, которые вообще простят из за шипа все что угодно, я бы даже не удивился, наверное бы, если б на пластинке совсем ничего б не было, кроме шипа-неважно, если человеку этого хватает,уважаю, но вовсе не хотел бы при этом потерять порядка 15-25 минут прослушивая этот благородный для адепта шип. В силу своей "савецкости" ( имею ввиду первоначально записанные на маги записи с максимальной удаленностью от естественного оригинала) люблю звучание яркое, с обилием тарелок,ярких рассыпчатых высоких, к низам, кстати не так критичен, ибо 4 класса фортепиано, 2 года студии по классу гитары, играл в бэнде в школе и на первых курсах института, и бросил гитару под влиянием Ричухи Блекмора, ибо понял что по сравнению с ним-осел неоседланный..
Итак, Сергей пригласил меня к себе.До этого мы как то по жизни разбежались, чувствовалось что надо было взять тайм-аут. Свято верю , что человек непрост, рассматривать его имеет смысл во всем антураже его проявлений, но это сейчас только запутает картинку, этим можно пренебречь, как говорят в математике и физике. Серега младше меня где то лет на 7-8,музыкальные пристрастия по молодухе лежали у него в пределах легких форм металла,запутливо перемежающихся Кузьминым и Натали (вот уж чего я не мог понять никак, ну кроме , разве что сексисткого подхода). По мере его знакомства со мной он освоил легкий джазок ( по большей части лаунжевый, никаких сложных форм,упаси боже),подцепил что то от белого блюза, даже что то пробовал из корифеев прогрока. В этот раз он продемонстрировал мне некоторое изменение системы в лице другого КД плеера, увесилителя (лампового,самоделковского,авторской работы) и новые (старые) колонки, самоделки с новым широкополосным динамиком. По сложившейся традиции, колонки без пищалок.
Ситуация тут видите ли в чем,Сергей когда то начитался "всякой лит-ры" и свято уверовал в сибилянты. Настолько уверовал, что все что связано с ВЧ диапазоном для него боль боляцкая..Я не копался у него в мозгу, вполне вероятно это реально так и выглядит, когда всякое шелестение тарелочек,хэтов вызывает у него вполне естественные болевые ощущения.Вызывает вопрос не его восприятие, а , в данном случае, мой психокомфорт, раз уж мы, кроме выпивания винно-водочных напитков и обсуждений его развода были существенно поглощены препарированием его "новой" системы. На его вопрос о моей оценке его системы, ответил как всегда запутанно и витиевато, ибо других слов у меня на тот момент не родилось. Максимально постарался вникнуть в его шкуру и посмотреть на его "новый" звук с его позиций. Конечно же мой эго мешал мне всячески это сделать, потому витиевато, потому запутанно. Как я уже писал выше, по причине своего концепта ранее я прекратил почти всякие поездки по прослушкам, контрольным тестам, даже как то завязывал слушать музыку вообще где то на годик.
Так к чему бы вся эта бодяга? Как мыслящий индивидуум,раз уж меня затащили снова в музтусню нашего города,неважно по каким причинам, я не могу снова не реагировать на какие то события. Как взрослый человек я уже давно не веду тщетных попыток кого то "вылечить", чаще такие попытки вызывают лишь спорадическое противодействие. Единственный достойный диалог я давно веду внутри себя, там расположен мой самый главный враг, оппонент и соперник. Даже споры внешние существуют лишь для того, чтобы проверить что то внутри себя, такой вот вариант обратной связи. Именно поэтому, какое мне дело что кто то там чего то не слышит, если это слышу я? Пусть бы даже это и начинающаяся шизофрения стучицца в дверь,пусть...
Звук у Сергея в очередной раз мне не понравился, потому что ничего не поменялось в его концепте звуковосприятия.Чуда не произошло. если по вторичным параметрам все прошло неплохо, то вот по этому параметру-все очень и очень плохо. Казалось бы,зачем нужно было себя в таком случае насиловать? Может быть затем чтобы чего то там в жизни понять, чтобы расширить какие то свои горизонты понималки, увидеть что то шире своего окошка?

[gemzza]

Letuchkin, ой, всё...





gemzza, достаточно зайти в любой продовольственный магазин и убедиться в его физическом наличии
пощупать, понюхать, попробовать - всё в ваших руках. отдать на хим.анализ, если думаете что это, например, не майонез, а сметана. измерить температуру, вес, плотность.. и после этого неверие в майонез уйдёт, обещаю! аллилуйя!

Не, в том что он существует сомневаться не приходится. Но это еще не значит, что в него нужно верить

[kosyakman]

Я пока простыню выше не прочитал, но хотел бы заметить, что освоение несложного приёма разделения текста на абзацы, здорово бы облегчило неравнодушной общественности восприятие текста.

UPD.

torrense, асилил. Ну что я могу сказать: непонятно кто такой Сергей и какое отношение история о его концепте Звука имеет к обсуждению влияния/отсуствия такового цифрового кабеля на звучание аудиосистемы. По-моему, с этого всё началось, и именно это тезис, который последователи инфернально-транцендентного подхода к звуку пытаются доказать последователям научно-технического прогресса.

Что касается индивидуальности восприятия музыки, да и звучания в целом - тут Америку Вы не открыли, ну и опять-таки сие мало что даёт с точки зрения обоснования обозначенной позиции. Если же мы не обсуждаем вопрос влияния кабелей на звук, а просто пишем байки из жизни, то прошу прощения - значит я неверно понял для себя дискурс сей беседы

[torrense]

kosyakman, Костя, самое главное вы увидели..От концепции восприятия музыки я хотел проложить хлипкую дорожку к цифровым кабелям тоже, и, как широкое ответвление к теме попыток все и вся измерить. Мой монолог оттого сумбурен, что пытается жидкими словами описать целую бурю ощущений, оформившихся для меня, но с трудом пробивающийся в массы. Не играет на мою пользу так же и то, что может показаться что я кого то "вербую"в какие либо круги..Я пытаюсь делится увиденным, пощупаным, прочувствованным..Для кого, спросите вы? Может быть для вас, если вам интересно, может быть еще для кого то. Как я обозначил, мне претит что то писать,мне даже что то кому то объяснять давно уже лень,делаю это через силу.

[gemzza]

У меня есть цифровой транспорт Фламенко. Он умеет проверять поток на бит-перфект. Так же есть мак бук эйр с установленной на нем аудирваной. Надо прикупить пару светодиодов и после этого несите ко мне свои юсб кабели. . Далее если разные кабели все таки будут давать бит-перфект, а вы слышите разницу - стоит призадуматься, я считаю

Так же я считаю, что тема цифровых кабелей себя исчерпала. Предлагаю пообщаться о чем-либо другом

[torrense]

gemzza, собственно, я попытался опосредствованно это и сделать. За этот месяц у меня было 4 интересных встречи по части музыки и прилегающих к ней областей. 2 посылки были , с моей точки зрения, бесполезны ибо в одном случае звук меня категорически не устроил, второй оказался испорчен не тем материалом который я хотел бы послушать. не очень люблю Фрэнсиса Гойю,хотя и уважаю его как артиста, но, на мой взгляд в жанре акустической гитары есть ребятки и посложнее и погуще. Еще одна сходка была в среде виниломана. Отличная коллекция близких мне по духу винилов, но, как я обозначил выше, винил на меня оказывает, к сожалению, немного не то влияние. Последняя сходка была связана с доводкой до ума связкой нового купленного человеком ЦАПа от Денон до ума. Была возможность покатать его и проверенный ЦАП китайца у давнего корешка в различных комбинациях с привезенными агрегатами. Кстати, там применялись какие то кабели, на которых я тогда не особо фокусировался, ибо задачи стояли узко-специальные, не хотелось распыляцца, отсюда и нечеткая картинка, вряд ли заслуживающая каких либо попыток измерения, воспринимается исключительно в услышанных мною ощущениях.

[Letuchkin]

Letuchkin, статью в википедии, ссылку на которую вам любезно cleg дал, уже осилили? продолжайте самообучение - пропадёт куча вопросов (если вы справляетесь с усвоением прочитанного, конечно). я за тренинг деньги беру, бесплатно сектантов просвещать не нанимался.

Читал. А вы сами читали?

Маленькая цитата из той статьи:
"Из-за шумов и изменения параметров линий передачи он имеет флуктуации по амплитуде, фазе/частоте (джиттер), поляризации."

Ключевые слова сами найдете?

[Zowie]

Джиттер не из-за проводов, епрст!!! ) Ну хватит тупить то.

[Letuchkin]

Джиттер не из-за проводов, епрст!!! ) Ну хватит тупить то.

Не то ключевое слово! Кто тупит?
Да, кстати, из этой цитаты следует, что и из за них тоже.

[Zowie]

Ваши ключевые слова были в том, что вы слышите разницу цифровых кабелей. )
В частности, если я не ошибаюсь, речь шла о коаксильном кабеле.

[Letuchkin]

Ваши ключевые слова были в том, что вы слышите разницу цифровых кабелей. )

Это цитата из статьи, которая должна убедить нас "НЕСВЕДУЮЩИХ" в отсутствии влияния цифровых кабелей на звучание аудио систем.

[Zowie]

"Нет, вы произошли не от обезьяны, как все остальные люди ..."