Помогите выбрать полупрофессиональную цифру для макро

[Masoto]

Стоит задача - приобрести цифровую камеру для съемки ювелирных изделий. Профи естественно гнут пальцы и говорят, что для этой задачи нужна зеркалка с макрообъективом. Но у меня есть большие сомнения - дело в том, что нужна не художественная съемка для плакатов 3 на 4 метра, а техническая, для базы данных, помещения на сайт и распечатки размером максимум 40 на 50 мм. Посоветовали Fujifilm FinePix S7000, но есть сомнения. В общем мне кажеться нужна полупрофессиональная камера с хорошим макрорежимом. Посоветуйте.

[zaff]

Полупрофессиональных мыльниц не бывает. Есть только мыльницы и зеркалки. А сколько Вы планируете потратить на камеру?

[Masoto]

Полупрофессиональных мыльниц не бывает. Есть только мыльницы и зеркалки.

Я придерживался терминологии принятой в фотожурналах.

А сколько Вы планируете потратить на камеру?

В данном случае вопрос не в цене, а в соответствии инструмента поставленной задаче, ну, чтобы кувалдой сапожные гвозди не забивать.

[deGame]

Стоит задача - приобрести цифровую камеру для съемки ювелирных изделий. Профи естественно гнут пальцы и говорят, что для этой задачи нужна зеркалка с макрообъективом. Но у меня есть большие сомнения - дело в том, что нужна не художественная съемка для плакатов 3 на 4 метра, а техническая, для базы данных, помещения на сайт и распечатки размером максимум 40 на 50 мм. Посоветовали Fujifilm FinePix S7000, но есть сомнения. В общем мне кажеться нужна полупрофессиональная камера с хорошим макрорежимом. Посоветуйте.

можно и ее конечно взять... для макро маленькая матрица может даже лучше зеркалки с китом...
но смотря какого качества нужна продукция...


P.S. если это каталог ювелирных изделий на продажу (а не просто показать сколько у нас всего), то соответственно фотки в нем должны быть привлекательными (не зависимо от размера) чтобы у покупателя появилось желание это приобрести!
если снимать просто цифромылом "на коленках" - то получится такая кака (что то серое, на таком же сером фоне, с одинаковой прорисовкой деталей как на объекте так и на фоне - отделить объект от фона очень сложно) что кроме отвращения у покупателя ничего не вызовет! к тому же обязательно потратиться на всякие радости типа штатива и света!
ну и иметь хорошие руки для съемки! - это главное!

или подсчитаь и нанять проф-фотографа... (ведь обычно все самодельниые фотки видны за километр, особенно если человек не имеет опыта съемки)

[Masoto]

P.S. если это каталог ювелирных изделий на продажу (а не просто показать сколько у нас всего), то соответственно фотки в нем должны быть привлекательными (не зависимо от размера) чтобы у покупателя появилось желание это приобрести!
если снимать просто цифромылом "на коленках" - то получится такая кака (что то серое, на таком же сером фоне, с одинаковой прорисовкой деталей как на объекте так и на фоне - отделить объект от фона очень сложно) что кроме отвращения у покупателя ничего не вызовет! к тому же обязательно потратиться на всякие радости типа штатива и света!
ну и иметь хорошие руки для съемки! - это главное!

Стоп, стоп, стоп ... никто не собирается ничего снимать на коленках. Есть фотостол, свет, световой домик, штатив. А вообще хотим собрать систему аналогичную

http://www.akond.ru/lightbox_comp.html

(она у них стоит 2000 евро - за четыре куска пластика помоему перебор). Кстати обратите внимание на базе какой камеры собран этот агрегат - Olympus C-770 Ultra Zoom - ну не полные же буржуи идиоты, чтобы предлагать профессионалам (в данном случае ювелирам) полное фуфло за такую цену. Значит справляется цифромыльница?

или подсчитаь и нанять проф-фотографа... (ведь обычно все самодельниые фотки видны за километр, особенно если человек не имеет опыта съемки)

Во первых - пройденный этап. Посмотрев как все это делается мы и собрали необходимое оборудование и уже делаем снимки сравнимые (не говорю, что такие же или лучше, но сравнимые) с теми, что получали профи на своих навороченных Canon и Nikon. И знаете чем снимаем? Щас будете долго смеятся - Canon PowerShot A510!!!
Во-вторых, мне нужно делать всего 1-2 кадра, но каждый день, поэтому приходится переходить на самообслуживание и выбирать соответствующую данной задаче камеру.

[Masoto]

с одинаковой прорисовкой деталей как на объекте так и на фоне - отделить объект от фона очень сложно

не так уж и сложно кстати - припаиваешь к изделию с задней стороны проволочки, с тем расчетом чтобы их не было видно при нужном ракурсе и изделие как бы в воздухе висит

[Masoto]

ну и иметь хорошие руки для съемки! - это главное!

Мы - ювелиры, без рук нам никак , а я к тому же еще и физик по образованию. Но мы как-то забыли про главное - какая камера нужна для данной задачи или хотя бы какие у нее должны быть характеристики (фокусное расстояние, кропфактор, светосила и т.д.)?

[deGame]

а! ну тогда понятно!
если все есть! да и есть опыт! то вообще никаких проблем!
можно брать мыльницу уровня Fujifilm FinePix S7000 и т.п.
мыльницы с макро справляются лучше чем зеркалки...

[Masoto]

а! ну тогда понятно!
если все есть! да и есть опыт! то вообще никаких проблем!
можно брать мыльницу уровня Fujifilm FinePix S7000 и т.п.
мыльницы с макро справляются лучше чем зеркалки...

я как-то не вижу конкретики в ответе - типа какой минимальный размер предмета данная камера (Fujifilm FinePix S7000) в состоянии снять во весь кадр, решена ли проблема кривого RAW или это была проблема кривых рук пользователей, есть ли у данной камеры возможность насадки макроконвертора и т.д. А общие рассуждения типа зеркалка - рулит, цифромыло - маст дай - это как-то по детски

[kzot]

кривой RAW в 7000 как был так и остался
про снять во весь кадр - весьма и весьма условно, все зависит от предмета

касательно камер - Canon S2 IS позволяет фокусироваться по своей верхней линзе, т.е. расстояние до объекта при макросъемке составляет 0см. я думаю, Вам понравится
http://www.pleer.ru/_7029.html

самый дешевый данного класса фотоаппарат - http://www.pleer.ru/_7156.html

/на вышеперечисленные агрегаты ничего повесить нельзя/

если брать классом выше, то это Konica Minolta A2 или А200
http://www.pleer.ru/_891.html
http://www.pleer.ru/_5875.html

сюда же Панасоники FZ5 и FZ20
насадки не повесите в отличие от Минолты, но фотоаппараты великолепные
http://www.pleer.ru/_1417.html
http://www.pleer.ru/_6352.html

лично я бы остановился на Панасах

[Maks_24]

кривой RAW в 7000 как был так и остался
про снять во весь кадр - весьма и весьма условно, все зависит от предмета

касательно камер - Canon S2 IS позволяет фокусироваться по своей верхней линзе, т.е. расстояние до объекта при макросъемке составляет 0см. я думаю, Вам понравится
http://www.pleer.ru/_7029.html

самый дешевый данного класса фотоаппарат - http://www.pleer.ru/_7156.html

/на вышеперечисленные агрегаты ничего повесить нельзя/

если брать классом выше, то это Konica Minolta A2 или А200
http://www.pleer.ru/_891.html
http://www.pleer.ru/_5875.html

сюда же Панасоники FZ5 и FZ20
насадки не повесите в отличие от Минолты, но фотоаппараты великолепные
http://www.pleer.ru/_1417.html
http://www.pleer.ru/_6352.html

лично я бы остановился на Панасах

Вы забыли 8800 - он делает отличные макроснимки с расстояния всего в 2 см!!! - сам проверял!

[Alex2]

С данной съемкой справится и мыльница. Только дело в том, что снимает не аппарата, а фотограф.

[deGame]

я как-то не вижу конкретики в ответе - типа какой минимальный размер предмета данная камера (Fujifilm FinePix S7000) в состоянии снять во весь кадр, решена ли проблема кривого RAW или это была проблема кривых рук пользователей, есть ли у данной камеры возможность насадки макроконвертора и т.д. А общие рассуждения типа зеркалка - рулит, цифромыло - маст дай - это как-то по детски

я имел ввиду, что для этого хватит цифромыла, а зеркалка не нужна! (у Вас в первом посте сомнения в основном по этому поводу были)
конкретику уже посоветовали выше!

[zaff]

Вы забыли 8800 - он делает отличные макроснимки с расстояния всего в 2 см!!! - сам проверял!

И сюда ты со своим фотиком влез...

[Maks_24]

И сюда ты со своим фотиком влез...

Я не влез - я сказал по теме что мой 8800 делает отличные макроснимки - как нить фотки выложу - сами убедитесь!!!

[zaff]

Хорошо, тогда выложи 2 фотки - макро на длинном и широком углах. Причем сними какую нибуть ровную сетку(например, тетрадный лист в клетку).

[Masoto]

Большое спасибо уважаемому kzot за конкретные советы, но хотелось бы сделать некоторые уточнения:

про снять во весь кадр - весьма и весьма условно, все зависит от предмета

в очень грамотной, по моему мнению, статье http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml
господин Афанасенков пишет:

Раз уж мы заговорили о «макро», отмечу очень важный факт: во всех без исключения рекламных и технических параметрах указывается вопиюще неграмотный параметр — минимальное расстояние до объекта. При условии разных фокусных расстояний и конструкций объективов этот параметр не значит ровно ничего. Аппарат А с расстояния 1см может снимать мельче (т.е. с меньшим увеличением) чем аппарат Б с 10см. Иногда (особенно в плёночной фотографии) вместо расстояния в качестве характеристики макрообъектива указывают масштаб съёмки. Но всвязи с разными размерами матриц этот параметр также не годится. Единственно верным и корректным параметром, характеризующим макровозможности камеры следует считать Pmin — минимальную величину объекта, показанного во весь кадр. Для этого просто достаточно взять в магазин линейку и снять её во весь кадр.

Это - теория, а с практикой дела с минимальным расстоянием от объектива, в моем случае, дела обстоят еще хуже - дело в том, что ювелирные изделия, как правило, имеют зеркальную поверхность и при сильном приближении объектива на фотографии получается не фактура металла, а черное отражение объектива.

касательно камер - Canon S2 IS позволяет фокусироваться по своей верхней линзе, т.е. расстояние до объекта при макросъемке составляет 0см. я думаю, Вам понравится
http://www.pleer.ru/_7029.html

самый дешевый данного класса фотоаппарат - http://www.pleer.ru/_7156.html

/на вышеперечисленные агрегаты ничего повесить нельзя/

к сожалению, у меня почему-то не грузятся ссылки из сообщенния kzot, но у Canon S2 IS нет RAW (а вот повесить, кажется, как раз можно)

если брать классом выше, то это Konica Minolta A2 или А200
http://www.pleer.ru/_891.html
http://www.pleer.ru/_5875.html

сюда же Панасоники FZ5 и FZ20
насадки не повесите в отличие от Минолты, но фотоаппараты великолепные
http://www.pleer.ru/_1417.html
http://www.pleer.ru/_6352.html

лично я бы остановился на Панасах

по характеристикам и чисто внешне, мне нравиться Konica Minolta А200, а вот о Панасониках я ничего не знаю. Может у кого есть положительный опыт съемок макро на вышеуказанных или каких-либо других незеркальных цифровых камерах на растояниях от объектива от 20 см и больше - поделитесь. Если есть снимки, шлите на masoto@mail.ru

[Masoto]

я имел ввиду, что для этого хватит цифромыла, а зеркалка не нужна! (у Вас в первом посте сомнения в основном по этому поводу были)
конкретику уже посоветовали выше!

Прошу прощения, я Вас неправильно понял

[Masoto]

С данной съемкой справится и мыльница. Только дело в том, что снимает не аппарата, а фотограф.

Есть искусство, а есть ремесло. Для искусства нужен талант, а для ремесла - не очень тупая голова и не очень кривые руки. В данном случае, речь о ремесле .

[kzot]

1. касательно минимального размера объекта. конечно могу ошибаться, но имхо тонкости. на цифромыле все это очень и очень условно. а по поводу авторитетности ixbt никто собственно никогда и не сомневался.
2. мои ссылки должны грузиться, не знаю, в чем проблема
3. S2 IS RAW действительно не снимает. просто Вы приводили пример Olympus 770 UZ который RAW не снимает и подавно, вот я и подумал, что сий формат Вам не нужен
4. КМ А200 вне конкуренции и стоит в своем классе вполне разумные деньги. на неё вешается куча всяческих телевичков и светофильтров, она обладает спектром настроек зеркалки, одним словом, высший сорт. вопрос в том, стоит ли переплачивать, если можно взять аппарат поскромнее