Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 125
  1. Collapse Details
    Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #1
    Форумчанин
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    39
    Сообщений
    210
    Репутация
    613 (0)
    По умолчанию
    Блогер Archimago немало сил потратил, чтобы ответить на вопрос: какое качество звука человек способен определять на слух? В рамках одного из его последних аудиотестов респондентов просят вслепую различить звуки с динамическим диапазоном 24 бит и 16 бит. Каждый из них скачивал несколько пар 24-битных файлов, один из которых претерпел конверсию 24-16-24 бита, то есть на практике был 16-битным файлом. Их просили определить разницу.

    В тесте приняли участие 140 добровольцев (138 мужчин и 2 женщины: честная демографическая картина для аудиофилов). Средний возраст респондентов: 44 года.

    Согласно анкетам, более 20% респондентов назвались музыкантами и звукоинженерами, поэтому можно сравнить результаты среди «профессионалов» и любителей, с учётом статистической погрешности.

    Стоимость аудиоаппаратуры у участников опроса чаще всего лежит в диапазоне от $1000 до $3000.

    Результаты опроса по трём парам файлов довольно любопытны. В двух из трёх композиций правильные и неправильные ответы распределились ровно пополам.

    А в композиции Вивальди 52,85% пользователей ошиблись, приняв 16-битный файл за 24-битный.

    http://geektimes.ru/post/242775/
    Ответить с цитированием
     

  2. Следующие 8 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    drapas (12.12.2014), iMacAverage (12.12.2014), La Calma (11.12.2014), mchub (19.12.2014), sanya_grand (11.12.2014), virpillog (13.12.2014), Vladsoldier (20.07.2016), Zubastik (03.02.2015)

  3. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #2
    Форумчанин
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,403
    Репутация
    139265 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от danil555 Посмотреть сообщение
    Стоимость аудиоаппаратуры у участников опроса чаще всего лежит в диапазоне от $1000 до $3000.
    Когда пишутся программы и методики испытаний, указывается какое именно оборудование должно для чего применяться и это оборудование должно гарантированно иметь точность измерения лучше погрешностей, с которыми допускается измерение. А вовсе не цена оборудования.
    custom ESS9023 DAC, NAD amp, Lyngdorf TDAI 2170 digital amps into Intonation Terzian speakers, Overdrive SE USB DAC, Parasound Halo JC-1 monoblocks, custom ribbon speakers, Cambridge Azure 840E, Focal 1028BE speakers, Sonus Faber Cremona Auditor M speakers, Sony MDR-7509HD headphones, Grado SR325 headphones, Audiolab M-DAC, Chord Hugo DAC, AKG Q701 headphones, Squeezebox Transporter, PS Audio 4.6 preamp, Pass Aleph 5 amplifier, Devialet 170 integrated DAC/amp, Martin Logan Montis speakers, Geek Out 720. Clearly, many respondents used very high quality equipment for this test.
    Может кто-то эти файлы на CD писал и на сидюке за 5000$ проигрывал
    HM-601, 801, MA9, MA8 тоже умеют 24 битные записи воспроизводить, только уметь воспроизводить вовсе не означает воспроизводить их реально с разрешением 24 бита
    Это как использовать ГАЗ-20 Победа для сравнения 98 бензина с разных заправок
    Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия.


    Ответить с цитированием
     

  4. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #3
    Форумчанин
    Адрес
    Tallinn
    Возраст
    19
    Сообщений
    1,492
    Репутация
    24298 (0)
    По умолчанию
    Я прям увидел призрак Романа.
    Спойлер: 
    мультибит вершина инженерной мысли человечества, дальше лишь боль, деградация и разложение
    Yes I know we can make it girl
    If we just try
    Ответить с цитированием
     

  5. Пользователи, сказавшие Спасибо gravicap за полезный пост

    VA_KGD (12.12.2014)

  6. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #4
    Форумчанин Аватар для kirmakarov
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    630
    Репутация
    4700 (0)
    По умолчанию
    Все равно каждый останется при своем мнении, единой позиции среди специалистов нет, слишком много факторов влияющих на эту разницу. Наука еще в полной мере не выяснила механизм восприятия звука человеком, об этом и говорила Алдошина в интервью когда ей поставили вопрос про новые форматы.
    Ответить с цитированием
     

  7. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #5
    Форумчанин
    Адрес
    Konigsberg
    Возраст
    40
    Сообщений
    127
    Репутация
    1777 (0)
    По умолчанию
    sanmigel, не совсем понятно, к чему вы это. Т.е. вы, технарь(?!), и полагаете, что на аппаратуре высокого класса верности в рамках контролируемого двойного слепого тестирования человек сможет отличить (изначально записанный в студии в 24bit) от апконверта в 16, я правильно понял Вашу мысль?) Ест-но при условии что ЦАП оба формата будет декодировать корректно.
    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #6
    Форумчанин
    Адрес
    dUst
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,891
    Репутация
    10475 (0)
    По умолчанию
    А там таки есть разница? Насколько знаю, разницы между 44.1 и 96 или 192 на слух нет, а битность вообще роли не играет. Синусоида даже при 8 бит будет равна и 16 и 24.
    В общем, что 16/44, что 24/192 - синусоида будет одинаковой.
    Ξ E-MU 1212m
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #7
    Форумчанин
    Адрес
    Калининград(KGD)
    Возраст
    39
    Сообщений
    460
    Репутация
    2058 (0)
    По умолчанию
    может есть, а может и нет (уши у всех свои), скачайте 192/24 (заведомо в таком формате (а то начнут писать, а откуда вы знаете это из мп3 сделанно)) ну и конвертируйте вниз - попробуйте послушать разницу, если аппаратура позволяет.
    Для себя я определился как и что
    Sony NWZ-A15 / Vorzuge AMP pure ll / Tralucent 1Plus2
    ARCAM rPAC /Arkhipovs-Laboratory MELO / Mr.Speakers AlphaDog
    Кабелёчки разные

    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #8
    По умолчанию
    Подскажите, пжлст, какую софтину лучше пользовать для даунсемплинга так называемых хайрезов во flac 16/44?
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #9
    Форумчанин
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,125
    Репутация
    30318 (0)
    Ответить с цитированием
     

  12. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    edevil (13.12.2014), gooseneck (13.12.2014)

  13. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #10
    По умолчанию
    Какая еще синусоида? А импульс? Смотри - ударник влупил в барабан. Когда начало этого звука услышим мы? Как только подойдет очередь для измерения его величины самим АЦП. Если он измеряет со скоростью в 44 килогерца, и начало удара попало _между_ измерениями, то для нас он начнется только с очередным отсчетом тактового генератора в 44кГЦ. А ЦАП, который измерял 88 тысяч раз в секунду - успеет это сделать точнее.

    Так понятно?

    Про 16 и 24 тоже могу задвинуть.
    Ответить с цитированием
     

  14. Пользователи, сказавшие Спасибо NORMAN_14 за полезный пост

    Curup (16.12.2014)

  15. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #11
    Отдыхающий
    Адрес
    Сибирь,тайга.
    Сообщений
    273
    Репутация
    3370 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от NORMAN_14 Посмотреть сообщение
    Какая еще синусоида? А импульс? Смотри - ударник влупил в барабан.
    Барабан - в чистом виде синусоида низкой частоты.
    Ответить с цитированием
     

  16. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #12
    Форумчанин со стажем
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    4,465
    Репутация
    67138 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Бетховен Посмотреть сообщение
    Барабан - в чистом виде синусоида низкой частоты.
    Барабан - ни разу не синусоида. И даже не кусок синусоиды.
    Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
    Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #13
    Форумчанин Аватар для kirmakarov
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    630
    Репутация
    4700 (0)
    По умолчанию
    Это так, для понимания процесса в теории.
    https://blog.amartynov.ru/archives/%...6%D0%B8%D1%8F/
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #14
    Отдыхающий
    Адрес
    Сибирь,тайга.
    Сообщений
    273
    Репутация
    3370 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Lurker Посмотреть сообщение
    Барабан - ни разу не синусоида. И даже не кусок синусоиды.
    Меандр?
    Пилообразный?

    ---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 19:40 ----------

    После удара по барабану мембрана выдаёт затухающую синусоиду.Это я разглядел ещё в детстве,у меня дома стоял роскошный двухлучевой осциллограф.Гармоники там,само собой,присутствуют,но никакого отношения к ИМПУЛЬСНЫМ делам даже близко не имеют.
    А теоретизировать можно,да.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #15
    Форумчанин со стажем
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    4,465
    Репутация
    67138 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Бетховен Посмотреть сообщение
    А теоретизировать можно,да.
    Попробуйте. Для начала уясните, что синусоида - бесконечный во времени (в обе стороны) периодический сигнал. Спектр синусоиды состоит из единственной частоты. Дальше - как-нибудь сами... Суньте, например, второй луч осциллографа в розетку и сравните с барабаном.
    Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
    Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
    Ответить с цитированием
     

  20. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #16
    Отдыхающий
    Адрес
    Сибирь,тайга.
    Сообщений
    273
    Репутация
    3370 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Lurker Посмотреть сообщение
    Попробуйте. Для начала уясните, что синусоида - бесконечный во времени (в обе стороны) периодический сигнал. Спектр синусоиды состоит из единственной частоты. Дальше - как-нибудь сами... Суньте, например, второй луч осциллографа в розетку и сравните с барабаном.
    Вы согласны тем,что барабан - импульсная техника?
    Я вот изучал импульсную технику,применяемую в радиолокации,барабан не похож на импульсный агрегат.
    А в розетке синусоида внезапно смертна,если туда вторгается электрик или КЗ,но от этого она разве перестаёт быть синусоидой?
    Я вот утверждаю,что любой барабан прекрасно цифруется,хороший барабан так же хорош и в мп3 128 килобит.
    Ответить с цитированием
     

  21. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #17
    Форумчанин
    Адрес
    default city
    Сообщений
    629
    Репутация
    34804 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Бетховен Посмотреть сообщение
    Вы согласны тем,что барабан - импульсная техника?
    Я вот изучал импульсную технику,применяемую в радиолокации,барабан не похож на импульсный агрегат.
    А в розетке синусоида внезапно смертна,если туда вторгается электрик или КЗ,но от этого она разве перестаёт быть синусоидой?
    Я вот утверждаю,что любой барабан прекрасно цифруется,хороший барабан так же хорош и в мп3 128 килобит.
    Барабаны идентифицируются на слух в первую очередь по щелчку - импульсному (и, по определению, широкополосному) сигналу. Будь они простыми генераторами синуса (пусть и с гармониками), задача синтеза существенно бы упростилась.
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #18
    Отдыхающий
    Адрес
    Сибирь,тайга.
    Сообщений
    273
    Репутация
    3370 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от tapirr Посмотреть сообщение
    Барабаны идентифицируются на слух в первую очередь по щелчку - импульсному (и, по определению, широкополосному) сигналу. Будь они простыми генераторами синуса (пусть и с гармониками), задача синтеза существенно бы упростилась.
    Блин...Я не об этом...Импульс - это прежде всего - мгновенное нарастание фронта,прямоугольная его форма.Есть в сигнале барабана прямоугольный фронт?Основной тон - низкочастотный,синусоидальный,затухающий.К этому тону примешаны гармоники.Никакой импульсности там и в помине нету.
    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #19
    Форумчанин со стажем
    Адрес
    Зеленоград
    Сообщений
    4,465
    Репутация
    67138 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от Бетховен Посмотреть сообщение
    Импульс - это прежде всего - мгновенное нарастание фронта,прямоугольная его форма.
    Импульс бывает не только прямоугольным. И наоборот: не всякий прямоугольный сигнал - импульсный.

    Импульсный сигнал, прежде всего, по определению, - одиночный. Т.е. не имеющий повторяющегося, периодического характера.Форма всплеска может быть любой. А мгновенного нарастания или убывания в реальных физических процессах не бывает.
    Портатив: iBasso DX200CuAu, iBasso IT04+CB12, iBasso SR1
    Еще есть: DX120, DX150, DX200 (AMP8-7-6-5-3-2-1), DX80, DX90MM, UM Merlin-u, iBasso IT01, IT03, Etymotic ER-4PT (кастомные насадки), Etymotic HF3, Beatsounds EVR-500
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: Сравнение 24-битного и 16-битного звука: результаты аудиотеста 
    #20
    Отдыхающий
    Сообщений
    36
    Репутация
    280 (0)
    По умолчанию
    Оборудование непонятного качества (битности), как конвертировали тоже непонятно, в композициях отсутствуют инфрабас и верхняя октава В композициях Голдберг есть нормальный мидбас но там и распределение 52% - 24бит и 48% - 16бит с учетом непонятного оборудования и специфических композиций - нормальный результат
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 1 из 7 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Результаты падения и удара ноутбука
    от Dimon Hell в разделе Ноутбуки, ультрабуки, нетбуки, ноутбуки/трансформеры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.03.2023, 20:45
  2. Тест кабеля наушника - методика и результаты
    от romanrex в разделе Общие вопросы по наушникам
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.08.2021, 19:07
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.01.2010, 22:18
  4. Cowon iAudio G3 vs Samsung YP-Z5FA (сравнение звука по фактам)
    от Altruist в разделе Выбор плеера
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 21.11.2006, 20:06
  5. Результаты теста: River550 vs Panas810 vs Sony600
    от Дмитрий в разделе Портативные плееры - HDD, CD и MD
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 15.03.2005, 21:51

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения