Считать ли нарушением...?

[Dima F]

Отсутствует предмет обсуждения. Если в "медицинских целях" мне скажут, что я "пидорас", то я сразу пробью в лицо. С каких это пор на форуме оскорбление перестало быть нарушением?
1) Предупреждение.
2) Нет реакции - наказание.

Блин, всегда считал, что функция модератора - облегчать общение участников на форуме.

Всегда ошибались. Их задача чистить темы от срача и выдавать нарушения за нарушения правил. Простите за тавтологию.
Кстати, обсуждение действий администрации тоже нарушение.

[IronLung]

Димсон, тебе больше заняться нечем?

[Dima F]

Димсон

Это вы ко мне обращаетесь? Просто, из уважения ко мне можно обращаться по нику, ведь я его создал когда то.

тебе больше заняться нечем?

Если мне, то я занимаюсь прямыми своими обязанностями.

[мурка]

Конкретно по Ролландовской подписи, смешно сутки-двое после ситуации, то есть, пока она актуальна. Потом, становится уже никак и автору уже ввиду избежания унылости стоит ее обновить на что-то поактуальнее или какаую-то нетленку. Тут авторы головой своей все должны понимать, я о троллизме вообще, не только про Роланда.

Далее. От позиции по использованию грубых и жаргонных слов вне контекста оскорблений участников форума не отойду, к мату их приравнивать смысла нет. Мат на форуме, кстати, тоже не совсем запрещен, запиканный, он используется на форуме со времен царя Гороха. Есть пункт про злоупотребление ненормативной лексикой, а это именно незапиканные матюки или обилие запиканных где надо и не надо.
Запрещать грубые выражения и матюки конкретно на этом форуме нет никакого смысла - это не институт благородных девиц (и слава Ктулху!) и не ресурс для школьников младшего школьного возраста, посвященный Смешарикам. Запрет подобного приведет форум в рафинированный ресурс с барыгами с авито, парой технозадротов и кучкой юношей с тонкой душевной организацией (человек 5-10, ибо их в принципе мало), которых слово "жопа" в их присутствии оскорбляет до глубины души, а от любого мелкого подкола так вообще начинается дикая истерика.

По модерированию свою позицию, опять же, не меняю. Нарушение или бан можно выдавать, если есть возможность причину формализировать. Субъективизм оценки действий недопустим. Да, при попытке максимально объектино подойти к ситуациям, банхаммером не поразмахиваешь особо, но это и не цель модерирования.
Например, пока тот же троллинг не скатывается до оскорблений и других нарушений правил, вроде флуда или оффтопа, подвести его под нарушение невозможно, соответственно, банить тролля/троллей не за что. На эту тему могу намек дать на весьма важную часть истории русскоязычного фидо, там это многим очень доставляло и стало очень значимым пластом культуры русскоязычной сети вообще, сыграло огромную роль в ее становлении.

---------- Добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:32 ----------

Это вы ко мне обращаетесь?

это он к dimsonua

[Dima F]

По модерированию свою позицию, опять же, не меняю. Нарушение или бан можно выдавать, если есть возможность причину формализировать. Субъективизм оценки действий недопустим. Да, при попытке максимально объектино подойти к ситуациям, банхаммером не поразмахиваешь особо, но это и не цель модерирования.
Например, пока тот же троллинг не скатывается до оскорблений и других нарушений правил вроде флуда, формализировать его невозможно, соответственно, банить тролля/троллей не за что. На эту тему могу намек дать на весьма важную часть истории русскоязычного фидо, там это многим очень доставляло.

С моей точки зрения, ваша ошибка. Вы имеете на это право, но ошибкой это быть не перестанет.

формализировать его невозможно

Возможно.

банить тролля/троллей не за что

Троллей банить необходимо.

[IronLung]

Троллей банить необходимо.

Кому необходимо? Вам?

[Vladimir1970]

Сорри что вмешиваюсь в диалог , т.к сути не знаю , но судя по посту ТС выскажу своё мнение по этому вопросу .
В сети (интернете) все смелые и за базар многие не отвечают , и только в жизни как правило всё по другому ( особенно с глазу на глаз ) , по этому всё что говориться со зла или с издёвкой порядочный человек ( парень , пацан и т.д ) выскажет в лицо , при этом понимая что реакция оппонента может быть не предсказуемой и не в его пользу !

[Dima F]

Кому необходимо? Вам?

Я, прежде всего, написал для молодых модераторов. Они должны понимать, что у них есть полномочия и, в случае нарушения правил, они не только могут, но и должны их применять.

[Lurker]

Вот и давайте решим нарушение или нет,конкретно этот случай.

Замечу: в Тапке опросника не видно! Предлагаю в первый пост внести явное упоминание о существовании голосовалки, доступной только из браузера.

---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:20 ----------

На эту тему могу намек дать на весьма важную часть истории русскоязычного фидо,

Снимаю шляпу! Приятно и неожиданно видеть модератора современного форума, который знаком с этой частью истории! Побольше бы таких!

[kosyakman]

А мне все таки кажется максимально правильной позиция, озвученная Андреем (*high). Модератор - это прежде всего некий "рефери", по-возможности - максимально незаметный персонаж, который обеспечивает нормальное и максимально комфортное функционирование ресурса, взаимодействие и общение участников. Без ощутимого вмешательства, но и без допущения явных нарушений и беспредела.

Собственно, позиция Александры (в девичестве - мурки) с этим подходом в большей степени коррелирует. И вообще, инициатива Димы мне в этом смысле импонирует, поскольку диалог "со зрителями" в старое время на этом ресурсе приветствовался и практиковался. Тактика "карающего меча без объяснения причин" по понятным мотивам очень многим пользователям не по нраву, особенно когда властные полномочия передаются недостаточно зрелым юношам (все поняли о ком речь).

И еще, замечу (просто в качестве необходимой ремарки): если бы не первоначальная тема (о вынесенном "за мат" предупреждении), данного треда бы не появилось. Это опять-таки вдогонку о том, какова первичная функция модерирования - мирно гасить конфликты на первоначальном этапе (естественно, где это возможно), или разгребать кучу говен в результате необдуманных и невзвешенных действий.

П.С. Чтобы быть правильно понятым - ни к кому из участников дискуссии претензий у меня нет. Я лишь высказываю личное имхо по ситуации.

[*high]

Это опять-таки вдогонку о том, какова первичная функция модерирования - мирно гасить конфликты на первоначальном этапе (естественно, где это возможно), или разгребать кучу говен в результате необдуманных и невзвешенных действий.

exactly!
голосуйте за Константина!

[Virgil]

exactly!
голосуйте за Константина!

По мне, с учетом специфики именно этого форума, тут нужны лишь люди, которые будут напоминать в барахолке людям, чтобы они с уважением относились к чужому времени и деньгам, то есть не забывал прикладывать фото и контакты, и время от времени удалять спам. Это же не какой-нибудь сайт, посвященный, например, доте, где большинство участников попадает в диапазон 17-21 год и где за норму считается написать при малейшем поводе о половых связях с мамой оппонента.

Если уж на то пошло, то тут вообще некоторых товарищей придется сходу забанить, того же косяка вообще в первую очередь, ведь он - вот подлец!!! - в половине случаев отпускает шутки, а не пишет по сабжу (ведь это так важно, да). Только вот тогда форум превратится в унылейшее болото аля дх.ру, но что поделать, зато все будет по правилам.

[мурка]

Только вот тогда форум превратится в унылейшее болото

и про это я тоже писала.
На данном форуме весьма солидную часть контента генерят пользователи, которых периодически прет на весьма специфический креатив старой школы, неведомый обитателям многих современных ресурсов. Не будет их, не будет и тематической аудиодвижухи, зато будут барыги с авито и полтора душевно тонких Свасюна (привет ему, много раз забаненному).

---------- Добавлено в 04:40 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:29 ----------

Троллей банить необходимо.

Тролли, как и типы троллинга, бывают разными. Каких-то нужно банить не дожидаясь перитонитов, каких-то банить смысла нет, да и просто вредно. Про тех же кащенитов я не зря намек оставляла т.к. это как раз были в свое время те самые довольно креативные граждане, умевшие формально не нарушать правила, и обогатившие русскоязычную сетевую культуру очень крутым фольклором, тем не менее тролли классические.

Ок, скажем так, про объективность-субъективность и формализирование немного не то. Как минимум, модератор должен соображать холодной головой, а не давать волю эмоциям - вот с этим, думаю, согласитесь.

[dimsonua]

А мне на работку уже с утра)
Вот совсем свежий случай,Дмитрий Сергеевич был отослан в РО на неделю за неоднократные нарушения,со своей стороны решил сделать человеку подарок к выходным,отпустил под подписку о невыезде.А он не выдержал и часа,опять за старое,причем человек искренне не понимает,за что его ругают,глазки выпучил на меня,"а что я такого сделал?".

[IronLung]

dimsonua, Дим, по моему скромному мнению и за бранные слова конечно же необходимо наказывать, но только в том случае, когда один из оппонентов переходит рамки дозволенного: переходит на личности или оскорбляет близких людей. В таком случае за пидораса не грех в лицо пробить, как выразился уважаемый модер DimaF. В остальном оставить как есть. Тот же Роlашка берега не путает и ведет себя вполне корректно и троллит очень аккуратно, за что его очень люблю.

[dimsonua]

IronLung, согласен,всегда аккуратно,но в этот раз заступил,причём ни на просьбы и предложения с угрозами не реагировал,а только бравировал этим выпятив грудь.Честно ждал когда субъект образумится,сделав скидку на любимый напиток Романа,но...

---------- Добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:08 ----------

Вот так и в жизни,пока тебя это не касается,мы проходим мимо,улыбаемся,а стои задеть наше,вот тут уж начинается разбор,претензии,жалобы,стенания,ну это ж я,да как он посмел,кто он такой?!
Печально,эгоизм и обособленость-наше кредо

[*high]

Всегда ошибались. Их задача чистить темы от срача и выдавать нарушения за нарушения правил. Простите за тавтологию.
Кстати, обсуждение действий администрации тоже нарушение.

Оно так и происходит на других ресурсах.
И нормально если... Вот, например, вы или мурка редко и по делу проявляете активность, за что отдельное спасибо.
Но когда модератор на себя реально и чересчур много берёт, угрожает баном в темах, банит во флейм-темах, могу ли я сформулировать требования к такому местячковому божку? Я бы приравнял его претензии к таковым, как политика, или, там, как у высококлассных режиссёров кино, которые штурмуют огромные массовки и выдают на-гора шыдевры - очень прохаванные и талантливые люди в том числе по части организации артельных коллективов. Божкову - божково. Пускай сдаёт экзамены и получает 9 дан в модерировании.

В таком случае за пидораса не грех в лицо пробить, как выразился уважаемый модер DimaF.

Да надо по понятиям! Это тебе не интернет. У нас тут на районе такой случай был, конкретно за базар один отвечал. Ладно, я знаю, ты понимаешь меня, братиш, потом перетрём.