Пользователи, сказавшие Спасибо golov17 за полезный пост

**FeniksV** · 23.04.2016 06:30

golov17, Там немного по другому. В больших аккустических системах фазоинвекторы, в основном используют для лучшей отдаче по басу. Но там звук играет в "свободном поле". Да и мембраны сделаны из других, более прочных материалов.
В наушниках чуть по другому. Бас обеспечивается скорее более свободной работой мембраны. Для этого и в корпусе драйвера, и в корпусе наушника делают копменсационные отверстия. Регулируя настройку драйвера дополнительно с помощью демпфирования. Этих самых отверстий.
Повторюсь. Я не специалист. Мнение основано на опыте наших спецов, в этом, деле. Естественно в меру моего понимания.

**golov17** · 23.04.2016 06:34

Сообщение от FeniksV

golov17, Там немного по другому. В больших аккустических системах фазоинвекторы, в основном используют для лучшей отдаче по басу. Но там звук играет в "свободном поле". Да и мембраны сделаны из других, более прочных материалов.
В наушниках чуть по другому. Бас обеспечивается скорее более свободной работой мембраны. Для этого и в корпусе драйвера, и в корпусе наушника делают копменсационные отверстия. Регулируя настройку драйвера дополнительно с помощью демпфирования. Этих самых отверстий.
Повторюсь. Я не специалист. Мнение основано на опыте наших спецов, в этом, деле. Естественно в меру моего понимания.

Всегда затыкал фазоинверторы, лучше качество, чем количество, имхо

**FeniksV** · 23.04.2016 06:42

golov17, Вполне возможно. Все зависит от конструкции драйвера, формы корпуса, да и личных предпочтений в звуке. Сами просто представьте на примере трубки с одним замкнутым концом. Логика подсказывает что мембрана с огромным трудом будет двигаться как в перед, так и назад. И попытка движения, относительно мягкой мембраны, будет приводить к незапланированным искажениям ее формы (звука).
Немножко о другом. Народ пытаясь настроить работу драйвера, его ачх, чаще всего забывает , что ачх не эквалайзер. В одном месте ачх подняли, или опустили. И все. Чего-то добавляя или убавляя, в ачх драйвера, мы влияем на весь диапазон. И далеко не всегда позитивно. Там и искажения могут появится, паразитные призвуки. Да много чего в принципе. Поэтому на слух драйвер очень сложно настроить.
Наиболее простой способ это попробовать слегка сгладить пики, демпфированием, или уменьшить искажения с помощью увеличения сопротивления драйвера.

**golov17** · 23.04.2016 12:46

FeniksV, я зря выкинул старые корпуса от AKG K319, там, вроде как, вообще никаких щелей не было, надо глянуть на AKG K326, они дома где-то разобранные лежат, не обращал внимания..

**kibergod** · 23.04.2016 14:42

Сообщение от golov17

FeniksV, возможно, хотя, у всех моих АС с ЗЯ никаких проблем с басом не было.

ФазоинвеРтор по другому и называется баспорт, про углубления на дрйвере FeniksV не понял что имел ввиду, а функцию баспорта объяснил верно.

---------- Добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:29 ----------

Сообщение от golov17

FeniksV, я зря выкинул старые корпуса от AKG K319, там, вроде как, вообще никаких щелей не было, надо глянуть на AKG K326, они дома где-то разобранные лежат, не обращал внимания..

Присутствие и отсутствие баспорта я наблюдал на китайских корпусах от Yuin, там не было сквозного отверстия между самим портом (каналом в ножке) и внутренним пространством корпуса, и разница в звуке очень хорошо ощущалась. Камрады, кто собирал такие DIY вкладыши - ORV, INUTERO, taltgreen думаю смогут подтвердить это.

**FeniksV** · 23.04.2016 21:04

ПисАть и пИсать надо тогда, когда уже не можешь… Михаил Жванецкий

Спойлер:

Честно говоря лень писать. Да и не из тех, кто несет “Слово Божье” в массы. Поверьте, мне и без этого дел хватает. Тем не менее. Народ все равно будет пытаться отремонтировать свои любимые наушники, или ,якобы в целях экономии, изготовить их самостоятельно. Естественно без базовых знаний тут никак. Прежде всего, вспомним что конструкция и принципы работы акустического динамика давно известны. И все что справедливо для “больших” динамиков, будет верно и для маленьких драйверов. За исключением некоторых нюансов обусловленных размерами, используемыми материалами, небольшими конструктивными особенностями, и условиями в которых этому драйверу приходится работать.
На фото драйвер. Суть работы заключается в том, что поступающий электрический импульс, создавая возбуждение в катушке, толкает закрепленную на ней мембрану. Извлекая тем самым звук. Т.е. колебания мембраны и приводит к звук извлечению. Вроде ничего нового не сказал?
Естественно звук извлекается не только передней частью мембраны, но и тыльной ее стороной. На фото (1-2). Для свободной, беспрепятственной работы мембраны, требуется воздух. В вакууме естественно ничего звучать не будет. Да и если ограничить поступление воздуха с одной из сторон, мы повлияем на движение мембраны. Выше постом я уже на примере отрезка трубы приводил пример. Попробуйте вдуть порцию воздуха, или его втянуть, если один из концов его будет заткнут. Естественно ничего не получится. В таких условиях и мембрана нормально работать не будет. Для этого и делают дополнительные отверстия, как в корпусе драйвера, так и корпусе наушника. Фото 2.
Вернемся к нашим “баранам” и поговорим о работе самой мембраны. По проводу поступает электрический импульс. Естественно пока он дойдет, он проходит некоторое расстояние, преодолевая сопротивление материала в котором он проходит. Что это нам дает? Чем сильнее сопротивление, тем больше гасится импульс в проводнике. Сигнал будет слабее. А нам крайне важно, что б он добрался к катушке достаточно мощным и без искажений. Отсюда важность качества и длинна проводника. Есть еще момент. Между импульсами есть некоторый промежуток времени. Т.е. они не приходят одномоментно. Повышение сопротивления катушки приводит к тому, что импульсы немного сдвигаются во времени. Что с одной стороны помогают улучшить разделение звука-импульса. Улучшая читаемость звука (разделение и детализация). Так же снижает количество паразитных призвуков.
Импульс движения мембраны продолжителен во времени, и он значительно более длительный, чем поступающие импульсы электрического тока. Т.к. есть некоторая инерционность системы. И наложение импульсов работы мембраны приводит к наложению этих вибраций. Часть из которых гасится, часть усиливается, порождая искажения, и ухудшая слышимость отдельных звуков.
Немного косноязычно. Пишу, как могу. Думаю, если будете читать внимательно, то смысл поймете.
Поэтому , в отличии от больших АС, мы в наушниках чаще видим высокое сопротивление катушки. К примеру, на больших АС мы чаще сталкиваемся с 4-8-16 Ом. В наушниках не редкость 200 и более Ом.
Рассуждения по поводу сопротивления и его влияния, скорее мои размышления на данную тему. И не обязательно абсолютно верно. Думаю, кто хорошо знаком с темой, меня поправят.

О акустическом оформлении, фазоинверторах, настройке звука и прочей лабутени.
Если взять просто драйвер, то он будет звучать в “свободном поле”(открытом пространстве). Но нам надо как-то направить звук, убрать, сгладить пики и т.д. Т.е. придать акустическое оформление. Мы уже выше рассмотрели, как работает динамик. Т.е. извлекает звук, как передняя, так и задняя часть мембраны. При звучании драйвера в свободном поле, звуковые волны частью будут гаситься за счет наложения друг на друга. Если их разнести их во времени, то волны будут усиливать друг друга. Для этого в больших АС а также наушниках, используют различное акустическое оформление. К примеру, бас порты (труба войта, как разновидность), различные формы, размеры ящика или щита и прочее. Все это предназначено для выравнивания ачх путем усиления или уменьшения ее части. К примеру. Используя протяженный туннель, в корпусе, мы добиваемся того, что бас вместо того что б нивелироваться, путем наложения акустической волны, сдвигал звуковую волну во времени, усиливал ее. В наушнике бас порт выполняет несколько иную функцию. Он воспроизводит звук в пределах ушной раковины(вкладыши). А сам бас порт выходит вне ее. Поэтому наложение волн, для усиления здесь не играет ни какую роль. Скорее всего, обеспечивает свободную, беспрепятственную работу мембраны. И усиление стерео панорамы.
Здесь я подразумеваю расположение инструментов или вокала в пространстве. В отличии от реверберации. Объёма и формы пространства, где эти инструменты играют. Я разделяю для себя эти понятия. Приведу пример на трубе войта. Где туннель не только усиливает бас, но и увеличивает стерео панораму. Для любопытствующих на ютубе полно роликов с подобным оформлением. Поэтому считаю, что корпус наушника, и его форма, в основном предназначена, в первую очередь для усиления стерео панорамы. Лишь частично, и косвенно влияя на ачх. Поясню об этом чуть ниже.
Драйвера, что есть в свободной продаже. Уже частично имею акустическое оформление. Т.к. уже имеют, назову ее крышечкой, на передней части драйвера. Материалы, форма, диаметр, расположение отверстий в ней, так или иначе, влияют на ачх. Т.к. частью препятствуют, частью изменяют распространение акустической волны в пространстве. Поэтому даже при ста процентной идентичности драйвера. При разных “крышечках” звук излучаемый будет разным. Не говоря уже о корпусе. В качестве примера приведу внешний вид юин и сенхайзер на фото 3,4,5.
Частью демпфирование бывает в виде форм и размеров компенсационных отверстий. Частью за счет использования демпфирующих, волокнистых материалов. Изменяя проходимость компенсационных отверстий. Все это делается путем подбора материала, его плотности, а также корпуса драйвера. Фото 4. Так же не следует забывать, что форма и размеры корпуса делаются исходя из конкретного инженерного решения, при проектировании, и предназначен для конкретного драйвера. Поэтому запихнуть драйвер в неподходящий корпус конечно можно. Но лучше не надо.
Усе. Устал. На сегодня хватит.
Вложение 148368
Вложение 148365
Вложение 148366
Вложение 148367

**golov17** · 23.04.2016 21:22

FeniksV, похоже на статью из какого-нить журнала "Радио" O_o

**FeniksV** · 23.04.2016 21:24

golov17, И не говори.

Но народ спрашивает. Пытается "химичить" c драйверами. А базовыми представлениями, о том как работает драйвер, не интересуется. Купив драйвер или наушники с одинаковым драйвером. Спрашивают. Пичиму не звучит как любимые наушники? Вот и отвечаю. Что корпус другой, его форма, материал, другое демпфирование. В именитых конторах не идиоты работают. И все что можно выжать из конкретного драйвера, они уже сделали.

**golov17** · 23.04.2016 21:44

Сообщение от FeniksV

golov17, И не говори.

Но народ спрашивает. Пытается "химичить" c драйверами. А базовыми представлениями, о том как работает драйвер, не интересуется. Купив драйвер или наушники с одинаковым драйвером. Спрашивают. Пичиму не звучит как любимые наушники? Вот и отвечаю. Что корпус другой, его форма, материал, другое демпфирование. В именитых конторах не идиоты работают. И все что можно выжать из конкретного драйвера, они уже сделали.

Очумелые ручки популярная тема у соотечественников, лол. Сам грешен

**FeniksV** · 23.04.2016 21:50

golov17, Это нормально. Народ у нас творческий. Чаще всего руки растут откуда надо. Да и головой умеют работать.

P.s Чуточку самоиронии.
Хочу! Орет хомяк. Ну И? Отвечает жаба. Опять любимые и дорогие наушники в кабаке оставишь?
И тут просыпается жажда ЗНАНИЙ, и ТВОРЧЕСКИЙ ЗУД. И понеслась -"п по кочкам...".

**Reinehande** · 23.04.2016 22:12

Сообщение от FeniksV

Да и головой умеют работать.

Особенно, если им в этом помочь.

**golov17** · 23.04.2016 22:33

FeniksV, по поводу "хомяка" вспомнилось: один чувак не из соотечественников, к слову, "распробовал" вкладыши и, примерно, за пол-года скупил всё, что только можно на несколько штук зелени, и останавливаться не намерен!

**Donkey11** · 23.04.2016 23:47

golov17, а зовут чувака ClieOS?

**FeniksV** · 24.04.2016 03:40

golov17, На счет хомяка я вчера просто не очень удачно пошутил. Но в целом, Да. Хомяк зверь дикий и не обузданный. И попытка запихать карандаш за щеку, не самый страшный поступок.
Хотя, любимое дело. Это такое дело...
Деньги же, дело наживное.
Тут вспомнился прошлогодний случай.
У хомы загорелось желание заиметь нейлы. А тут все ни как не подварачивался случай выбраться в столицу. Покупать же в слепую отговорили. Определился для себя какие из них меня больше заинтересовали. В общем заколхозились с ребятами на покупку этих драйверов. Заказал к ним корпус. Поленился самостоятельно их делать. В итоге, пол года ожидания, дважды пересылали драйвера. И на руках то что мне было нужно. В итоге имею желанные наушники + пара запасных драйверов к ним, на случай ремонта. И все это за вполне разумные деньги. Пару кило рублей.
Так что и у меня иногда возникает желание чего похимичить.

**golov17** · 24.04.2016 04:18

Сообщение от Donkey11

golov17, а зовут чувака ClieOS?

Абсолютно нет. Он много лет про вкладыши пишет, я его читал, когда ещё у меня только сенхи 170 появились и я захотел побольше узнать про данный форм-фактор наушников.

---------- Добавлено в 06:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 06:16 ----------

FeniksV, хомяк-химик?

**FeniksV** · 24.04.2016 04:21

сенхи 170 , Это да. Нравится мне как они звучат С вольфсон. Хорошая детализация, разделение. Стерео панорама бесподобная. Да и стоят копейки. Немного правда пички уши "колят". Не без недостатков. Но вполне себе неплохо, в качестве разнообразия.

Аха. Таки есть, такое дело.

**Donkey11** · 24.04.2016 04:35

Сообщение от golov17

когда ещё у меня только сенхи 170 появились

у меня были 160-е, хотел потом взять 170-е через 4 года носки, но взял 365-е. Сейчас после более широких по частоте ушей, не те не другие слышать не могу

---------- Добавлено в 05:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:29 ----------

Сообщение от FeniksV

С вольфсон.

да, на D2 очень неплохо играли...

**FeniksV** · 24.04.2016 04:37

Donkey11, Да не. Частотка там одна. 80-12000. Просто настроены по разному. Тут выше выкладывал фото 760 с али. Так по внешнему виду один в один 170.

---------- Добавлено в 07:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:35 ----------

Сообщение от Donkey11

у меня были 160-е, хотел потом взять 170-е через 4 года носки, но взял 365-е. Сейчас после более широких по частоте ушей, не те не другие слышать не могу

---------- Добавлено в 05:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:29 ----------

да, на D2 очень неплохо играли...

Да там больше и не надо. Им вполне встроенного кодека хватает.

**Donkey11** · 24.04.2016 04:56

Сообщение от FeniksV

Да не. Частотка там одна. 80-12000. Просто настроены по разному.

Как можно настроить что бы звук был зарезанным по частоте? Играют как дешевые пластиковые колоночки пищалки - образно выражаясь, по сравнению с теме же монками. И демпфирование и коменсационные отверстия там есть и дыркав на решетке хватает.
После монков, вообще много чего из моих ушей стало играть "узко". А тут и накладные уши и затычки некоторые. Что же это за волшебная настройка монков? На слух - поднята частотная характеристика, передается больше звуковой информации

**FeniksV** · 24.04.2016 05:02

Donkey11, Не зарезаные по частоте. Скорее воспринимается на слух иначе. Драйвера, вполне возможно разные, да и настроены по разному. В определении я не точен. Это по памяти. Ачх попадались, но уже давно. Сейчас уже и не вспомню где. Но если память не изменяет, то диапазон не сильно различался.
Как мне в свое время объясняли. Падение ачх на 5 дцб. Воспринимается , на слух, как снижение громкости в нескесколько раз. Что на краях диапазона мы и наблюдаем. Завал ачх. А поскольку ачх в этих местах несколько разные (возбуждение-затухание), то и на слух они воспринимаются несколько иначе. Но это только на хорошем оборудовании и если сильно вслушиваться. Т.е в пределах допустимых погрешностей.
Эт если я чего не напутал в определениях.
Вообще, абсолютно ровные наушники -это нонсенс.