Клуб пользователей iBasso

[Vlad168]

mit76, софтовые плееры все равно "ложатся" на одно и то же железо. Поэтому можно говорить о нескольких софтовых плеерах на одном железе, если я правильно понимаю.
У некоторых яблочных плееров звук тоже не так уж и плох, хотя и несколько отдает стерильностью, но их цена сильно удручала и удручает...

И потом - я же не агитирую покупать тот или иной плеер - всего лишь излагаю свой общий подход к звуку на плеере с некоторыми своими практическими примерами.
Совершенно не исключаю, что вместо DX50 и Cowon D2 и наушников ANC7b могут быть какие-либо иные компоненты.

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:26 ----------

DOC2008, ежели, наконец-то, нашелся для тебя подходящий плеер и наушники - вот и славненько.
Я-то тоже нашел для себя подходящие связки, поэтому теперь только слушаю музыку и иногда захожу на форум.
Теперь иногда слушаю на своей связке (полтинник+ANC7b) ту хорошо прописанную рок-подборочку, которую ты достаточно давно выкладывал - вот она зазвучала как надо.
Спасибо тебе.

[mit76]

Doc2008, плеер этот похоже и живёт как смартфон,не?

[DOC2008]

Doc2008, плеер этот похоже и живёт как смартфон,не?

живет честные 5 часов. у него прожорливый ЦАП WM8741 и операционные усилители + питание +-8V

P.S. когда мы меняли ЦАП с 8740 на 8741 - DX50 играл примерно столько же с батарейкой 2100 mAh. у Хума батарейка 1770mAh.

[Vlad168]

Зашел на форум по плееру HUM Pervasion.

По ссылке прочитал о звучании плеера
http://btest.ru/reviews/hum_pervasio...vsegda_iskali/

( Плеер на ЦАП WM8741, DX50 - на WM8740.)

------ начало цитаты -------
Звучание плеера в двух словах можно охарактеризовать как теплое и ламповое! Серьезно, ощущение какой-то винтажности не покидало меня все время прослушивания музыкального материала.

Звук плотный, жирный, мягкий, но в тоже время и детальный. Музыкальность — это не отнять у Pervasion! Материал подается цельно, ровно, с приличным напором. Нельзя сказать, что звук мониторный. Здесь нет аналитичности и подчеркивания мельчайших деталей. Вернее, детальность-то на нормальном уровне, но она заключена в некий единый массив, общий насыщенный эфир, обволакивающий тебя. И при этом нет ощущения, что вся эта теплота достигается за счет софта.

Кайф возникает именно такой, если подключить наушники к ламповому усилителю. Неплохая реализация чипа WM8741 плюс использование аудиофильских конденсаторов. Вот и добавили «изюма» в звучание HUM Pervasion!

НЧ – бас плотный, немного мягкий, но без потери информативности и мазни. Хотя меня не покидает чувство какой-то накачки нижнего регистра.

СЧ – середина очень музыкальная, без пиков и провалов. Теплота и некоторая сглаженность звуков, детальность в сочетании с цельностью музыкальной картины, это все HUM Pervasion.

ВЧ – гладенькие, нейтральные. Они четко гармонируют с остальным частотным диапазоном. Нет звона или недостатка высоких частот. Они вливаются в общую картинку, четко дополняя ее.
------ конец цитаты -------

Это очень похоже на описание того звучания, которое я и стараюсь получить, и которое я уже получил на связке с DX50.
О, как!

[dzjubik]

Уши мои иссушает цифровой песок. Нет мне покоя и услады, нет мне аналоговой благодатной тени, выжигает палящее цифровое солнце мой мозг.
Прошу Тебя, верни меня в Аналоговый рай.
Но ничего не услышал человек в ответ. Сел он на камень в цифровой пустыне и горько заплакал.

И подошёл к нему другой человек, и звали его Михаил, а в народе называли его sanmigel. И вернул он скорбящему человеку заветную коробочку, с надписью DX50.

И полилась ему в уши сладостная музыка. И вернулся этот человек в аналоговый рай. И увидел он это и возрадовался. И вот хорошо весьма стало.
С тех пор не расстается он с этим предметом, и живет в Аналоговом раю.

[ignat-ignatik]

Если модель HUM Pervasion удалась, на месте разработчиков я бы подумал о возможности ставить более толстый акумм и задействовании хардвардных кнопок на паузу и переключение треков: Наладить производство задней толстой крышки и сувать её в комплект например. Хардвардные кнопки можно использовать условно те что громкостью управляют, добавить переназначение этих клавиш в настройках плеера. Тогда можно его рассматривать как полноценную замену основному плееру (это для масс, для меня ещё эквалайзер Рокбокса надо). 5 часов имхо слишком мало.

[Vlad168]

ignat-ignatik, если в модели плеера все будет на высоте: звук, юзабилити, функционал, время работы от аккумулятора (да и сам аккумулятор - сменный) и т.д. и т.п. - получится (почти) идеальный плеер. Какой тогда смысл покупать какой-то другой ?
Маркетологи посредством "специальных" недоработок формируют чувство неудовлетворенности у потребителя - чтобы он покупал следующий плеер.
Схема простая:
1. Плеер Х - всем хорош, только время работы от аккумулятора маленькое - тем не менее, его покупает группа пользователей А.
2. Выпускается плеер X.1 - время работы от аккумулятора хорошее, только звук уже не такой, как у плеера Х - другой ЦАП - пользователи из группы В, начитавшись и наслушавшись о хорошем звуке плеера Х от пользователей группы А, покупают плеер X.1.
3. Выпускается плеер X.2 - в другом корпусе и с еще какими-либо конструктивными "спец-недоработками". Часть пользователей из группы А и В, а также новые пользователи из группы С покупают плеер Х.2
... Ну и т.д.
Набросал схематично и грубо - в общих чертах, но, думаю, принцип разработок и продаж бытовой аппаратуры и так понятен.

PS. Я не упоминаю здесь о неизбежных схемотехнических ограничениях для портатива.

[mit76]

Влад, а что все таки вам мешает сделать мод? Вы даже не поверите, насколько приблизятся ваши "дримы" о теплом и ламповом. Я каждый рабочий день на Комсомольской. Могу предъявить натурально после созвона.

[Vlad168]

Влад, а что все таки вам мешает сделать мод? Вы даже не поверите, насколько приблизятся ваши "дримы" о теплом и ламповом. Я каждый рабочий день на Комсомольской. Могу предъявить натурально после созвона.

Положа руку на сердце, можно достаточно уверенно сказать: цифровая аппаратура, будь-то портатив или стационар в силу особенностей своей схемотехники не смогут выдать 100%-ный ТЛЗ.
А паллиатив (или интерпретация) такого звука, получаемые на цифровом плеере (с модом или без оного) в той или иной степени могут удовлетворять с учетом особенностей звучания цифры.
У меня же кроме полтинника есть достаточно и других плееров, которые звучат по-разному, и у каждого есть своя изюминка в звучании.
Для полтинника удалось подобрать связку с очень даже приемлемым для меня звучанием, в котором отчетливо слышны элементы ТЛЗ.
На этом эксперименты с полтинником для себя считаю законченными.
Спасибо за предложение прослушивания.

И еще пару слов.
Если быть до конца корректным, то на полтиннике я все же стремился получить "концертный" звук (ибо ТЛЗ на нем все равно не получишь).
Достигнуть эффекта присутствия на концерте с живыми инструментами практически удалось, о чем я ранее уже писал (и не за счет 3D ).
Чтобы было понятно, о каком звуке я говорю - этот звук имеет мощную басовую составляющую с отчетливо слышными, но не резкими фронтами, звук со смягченным звучанием, с отсутствием аудиофильской "кристалльности" и "суперчистоты", даже слегка грязноватый, но не мутный и не глухой, все инструменты слышны и их звук не спутаешь с другими, каши при тутти симфонического оркестра - нет - мощь и напор, фортепиано - самый сложный для воспроизведения инструмент - звучит очень достойно, вокалы женские и мужские - звучат очень хорошо, и не смешиваются со звучанием остальных инструментов, тарелочки выдают настоящий металлический звук, звук вполне натурален и вполне материален.
Вот, примерно, так.

[mit76]

Чтобы было понятно, о каком звуке я говорю - этот звук имеет мощную басовую составляющую с отчетливо слышными, но не резкими фронтами, звук со смягченным звучанием, с отсутствием аудиофильской "кристалльности" и "суперчистоты", даже слегка грязноватый

Вот именно этой монементальности в звук, столь недостающей стоку, и добавляет мод.

[Vlad168]

mit76, тут нужно еще иметь в виду с какими наушниками и на какой прошивке слушать стоковый полтинник.
Монументальности звука (настоящего баса) на вкладышах не получишь - нужны полноразмеры. Это так же как на полочниках в стационаре не получишь такого мощного баса как на напольных АС. Звучит объем акустической системы - что бы кто ни говорил - физику не обманешь.
Если использовать со стоковым полтинником полноразмеры сопротивлением 250 Ом и с чувствительностью 96 дБ - полтинник их не прокачает как надо.
А если использовать:
а) полноразмеры
б) с сопротивлением 100 Ом
в) с чувствительностью 109 дБ
г) Rockbox под 1.8.0
Тогда достаточно уверенно говорю, что такие наушники стоковый полтинник прокачивает, если не на 100%, то на 95% - точно, и доп.усиление или мод не нужен - соответственно искомая монументальность и проработанность звучания присутствует в полной мере.
Вот тот же Cowon D2 эти же наушники не прокачивает как надо. Но, в некоторых случаях, это даже полезно.

[mit76]

Монументальности звука (настоящего баса) на вкладышах не получишь - нужны полноразмеры.

Весьма спорно. Полноразмеры, как мне кажется, дают прежде всего сцену. А бас в затыконах - да полно таких, что аж в промежность, я извиняюсь, отдает суббас.

[Vlad168]

Весьма спорно. Полноразмеры, как мне кажется, дают прежде всего сцену. А бас в затыконах - да полно таких, что аж в промежность, я извиняюсь, отдает суббас.

Разницу между качеством баса затычек и полноразмеров - не только я подмечаю.
Количество баса может быть выше крыши, а качество его будет никакое.

[mit76]

Да кт0 же спорит, но у моих см64 например, все и с качеством и количеством в порядке. Сравнивал с братовскими зенхами 650, не могу сказать, что зенхи прямо рулят. Сцена лучше, более темная подача, но в качестве проработки СМки не уступают, а по детальности так и вообще(арматура VS динама все таки). Тоже самое и с z1000. Но там с басом все более приторно, да и ярчат они немного. Так что мне кажется, смотря какие мониторы и затычки сравнивать.

[Vlad168]

mit76, я заговорил про затычки в отношении полтинника, т.к., в основном, его используют на ходу.
Я же использую на ходу с вкладышами менее габаритные плееры: сансу и ковшик Д2.
Наушников, конечно, в разных категориях тьма, теоретически - считаю, что я прав, а техническая реализация может и опровергнуть мои слова.
Ну, а если сеннхи 650 (300 Ом, правда, чуйка 103 дБ) подключить к полтиннику - скорее всего ничего хорошего не будет.

[mit76]

Ну, а если сеннхи 650 (300 Ом, правда, чуйка 103 дБ) подключить к полтиннику - скорее всего ничего хорошего не будет.

Я их не на полтосе слушал.

[Soldatkin]

mit76, я заговорил про затычки в отношении полтинника, т.к., в основном, его используют на ходу.
Я же использую на ходу с вкладышами менее габаритные плееры: сансу и ковшик Д2.
Наушников, конечно, в разных категориях тьма, теоретически - считаю, что я прав, а техническая реализация может и опровергнуть мои слова.
Ну, а если сеннхи 650 (300 Ом, правда, чуйка 103 дБ) подключить к полтиннику - скорее всего ничего хорошего не будет.

ну какой смысл с лопухами по городу ходить? и какой смысл дома слушать полтос? Эти две вещи (лопухи и плеер) встретиться никак не могут)))

[mit76]

Кстати в качестве ЦАПа полтос играет заметно лучше, чем просто плеер. Клянусь своей треуголкой.

[Vlad168]

mit76, по моему разумению, думающий любитель (не потребитель) музыки должен иметь в голове модель или представление о звуке, который ему нужен:
- аудиофильский
- меломанский
- винтажный
- ламповый
- концертный
- раритетный
- ......

Ежели чел будет лепить свою систему абы как, по принципу нравится/не нравится - у него в результате получится не стройное музыкальное здание, в котором ему хорошо и комфортно, а "домик кума Тыквы" из сказки "Чипполино".

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:32 ----------

Soldatkin, полтос дома с лопухами (ANC7b) слушаю часто, так обычно передвигаюсь по квартире и не привязан веревкой к стационару.

---------- Добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:34 ----------

Кстати в качестве ЦАПа полтос играет заметно лучше, чем просто плеер. Клянусь своей треуголкой.

В этом абсолютно не сомневаюсь - вы не первый, кто это заметил.

[mit76]

Влад, я просто люблю музыку и стараюсь получить ее в максимальном качестве там, где я ее могу чаще всего слушать. В моем случае - это дорога дом-работа-дом, т.е. портатив рулит в данном случае. Естественно, не потеряв голову и потратив на это весь семейный бюджет до конца года. И я думаю, что ваша таблица отчасти очень условна и искусственна, ибо многие пункты ее не могут быть сами по себе, а входят в состав других. Что на выходе и дает нам тот самый звук. Это как идеальная женщина: вроде вот, она, но нет, снова не то. Слишком опрометчиво пытаться засунуть все разнообразие мира в клетку электронной таблицы. Я просто считаю, что идеальный звук должен обладать максимальной нейтральностью, т.е. должен передавать звук так, как его задумали музыканты. К чему по возможности и стремлюсь.
А все эти понятия: ламповый, аудиофильский, меломанский и т.д. Ну, неужели Вы никогда не слышали аудиофильский ламповый звук, которым наслаждается меломан?