Клуб пользователей iBasso

[81oleg31]

Сегодня сравнил Ибассо 100 и Таскам на Денонах лоб в лоб. Музыка - Duran Duran-Rio, Ляпис Трубецкой-Ты кинула, Internal Bleeding-Voracious Contempt и Вивальди-Времена года. Сразу скажу, что Ibasso все-таки по уровню звука повыше Tascama будет (немного лучше детальность, в том числе в низкочастотной области, и на композициях с большим количеством одновременно звучащих инструментов лучше их разделение). Разница не то чтобы велика, но заметна при прямом сравнении на моих наушниках. Мой первоначальный вывод о равенстве основан видимо все-таки на более близкой мне звуковой подаче рекордера.
Касательно звуковой подачи как я уже говорил Таскам мне ближе. В нем отсутствуют какие-либо встроенные "улучшалки" звука. В DX100 такие приблуды явно присутствуют (касающиеся звучания инструментов и формирования сцены). На мой взгляд в сотом инструменты звучат хоть и тембрально верно, но слишком вылизано что ли, чересчур красиво, рафинировано. Ну не слышал я в жизни, чтобы рок и металл звучали так слащаво. Взять хотя бы альбом Internal Bleeding - грубый death metal. Но на Ибассо он слушается как попса - электрогитары звучат чересчур прозрачно и легковесно, не заполняют пространство своим звуком, бас быстрый, но не дополняет композицию, а звучит где-то отдельно. Не чувствуется никакой агрессии, все так мирно и красиво. Эта музыка не записывалась в супер студиях и не должна так звучать. То ли дело Таскам - звук такой плотный, почти осязаемый, несколько грубоватый и агрессивный. Инструменты также хорошо различимы, но они звучат слитно, единой глыбой. Ляпис Трубецкой на Ибассо вообще напоминает "русский шансон" (если поменять тексты на какие-нибудь "Купола", то ей-богу в кабаке сойдет на ура). Таким образом, рекордер отыгрывает музыку более достоверно, соответственно ее стилям.
Что касается сцены, то она у Ибассо есть везде и всегда. С одной стороны это красиво, особенно на классике. Но постепенно понимаешь, что эта сцена искусственная (как эффект 3D), так как записи разного качества, разные стили и разные эпохи музыки, а сцена везде одинаковая. Не может такого быть. Таскам же везде этот параметр отыгрывает по-разному, как мне кажется гораздо более достоверно. Из-за этого с первого взгляда может показаться, что он звучит более линейно, но нет - просто это запись такая. Для эксперимента включил на нем "живую" запись оперы - вот там действительно мега сцена, легко локализуются инструменты, чувствуется как перемещаются по сцене вокалисты. Чтобы проверить уровень Таскама в отыгрывании этого параметра записал на нем членов семьи, находившихся в разных концах зала, а жена вообще в кухне. Так вот, при прослушивании записи рекордер абсолютно точно передал пространственное положение говорящих.
В принципе все это понятно - Ибассо создавался для услаждения слуха, а Таскам как рабочий инструмент, где нужна и важна точная звукопередача. И поставленные задачи в звуке достигнуты обеими сторонами.
По размеру оба аппарата не годны для уличного прослушивания. Эргономика в целом на стороне рекордера (удобные кнопки, мегаудобное колесо прокрутки для перемещения по меню, перемотки композиций, простое и понятное меню). По этому параметру Ибассо выигрывает только наличием разьема 6,3. Вопрос питания и времени работы также на стороне Таскама - стандартные аккумуляторы АА есть стандартные аккумуляторы АА. Да и родной находится в специальном отсеке по типу фотоаппаратов, то есть меняется легко. Кстати подобрать я думаю его будет не сложно от какого-нибудь фотоаппарата (в них обычно ставят такой формы). У Ибассо (прежде всего японской версии) как я понял проблемы с заменой аккумулятора (их нет в продаже). Если нет поправьте меня.
В общем тема хоть и флудильная, но касется прежде всего полтинника. Так что к теме сотого и рекордера больше возвращаться в ней не буду. Честное слово!!!

[Vlad168]

81oleg31, большое спасибо за такой развернутый комментарий и четкие формулировки целевого назначения обоих девайсов.
Очень полезная и содержательная информация. Примерно так и думал.

Приблизительно такие же впечатления непричесанности, нерафинированности, материальности, натуральности и, в какой-то степени, грубости звука я ощутил, когда подключил свой Creative Zen - wav'ы с линейного выхода - через ламповый усил Laconic LunchBox - на оконечник ROTEL и соответственно на АС.

Когда запела Diana Krall - я даже слегка опешил от неожиданности - как она оказалась в моей квартире ?
Когда я до этого слушал ее с ротелевского сидюка на ротелевском же усилке - звучание было детальным, проработанным, приглаженным и т.д. и т.п. - но Дайану при этом в комнате не искал.

По поводу таскама все стало на свои места. Спасибо.
Ждем теперь от вас впечатлений от звука соневского рекордера.

[81oleg31]

Vlad168, ну с уровнем Сони все более-менее понятно. Во всяком случае отзывов вполне хватает. А вот Таскам был для меня темной лошадкой.

[Vlad168]

Vlad168, ну с уровнем Сони все более-менее понятно. Во всяком случае отзывов вполне хватает. А вот Таскам был для меня темной лошадкой.

По крайней мере я понял - какой у него звук - профессионально-натуральный, без приукрашиваний и улучшалок.
Мне улучшалки - ни к чему. После того как я натренировал свой слух на прошивках Дока, я, например, на своем ковшике отключил все фирменные улучшалки, которыми Cowon так гордится, и отключил эквалайзер (в заводской прошивке), а также перешел на нем на wav'ы.

А так как все-таки ветка про DX50 - а на этом плеере перешел на 1.2.8 - считаю ее прошивкой с более натуральным (может и менее изысканным ) звуком, чем прошивки на базе 1.5.0/2.x.x.

[81oleg31]

Я кстати тоже перескочил на эту прошу пока, так как псевдообъем у меня есть на DX100. Зачем повторять подачу на полтиннике. А прошивки Дока и правда тренируют слух, учишься обращать внимание на каждую детальку, мелочь, сравнивая их. То есть приобретаешь "слушательский" опыт быстрее.

[Vlad168]

Я кстати тоже перескочил на эту прошу пока, так как псевдообъем у меня есть на DX100. Зачем повторять подачу на полтиннике. А прошивки Дока и правда тренируют слух, учишься обращать внимание на каждую детальку, мелочь, сравнивая их. То есть приобретаешь "слушательский" опыт быстрее.

Ну, да, поэтому я и называю ветки по DX50 - "Школа звука".
Темы, которые здесь затрагиваются и обсуждаются, гораздо шире, чем просто обсуждение полтинника.

[krasil]

Так что к теме сотого и рекордера больше возвращаться в ней не буду

Да нет, интересно же, тем более у Вас есть полтинник, и сотка и еще таскамчик этот.
Кстати, интересно, если пойти на концерт и включить этот диктофон будет что-то толковое , в плане записи?

[81oleg31]

krasil, есть желание попробовать с записью. Вообще 25го числа у меня билеты на джаз-бэнд, но как-то опасаюсь с собой тащить такой кирпидон. А толковое должно быть, так как подобные аппараты используют в том числе при оцифровке винила. На рутрекере в оборудовании у многих указаны именно рекордеры, видел и Таскамы. Правда подозреваю, что при этом народ к ним внешние микрофоны подсоединяет. В бытовых условиях пробовал запись - пишет отлично.

---------- Добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:52 ----------

Хотя по идее к тому времени ко мне Сони Д50 придет. Он вроде поменьше будет, тогда попробую его захватить по первому разу.

[Vlad168]

81oleg31, нашел в инете материал с измерениями таскама.

http://kenrockwell.com/audio/tascam/dr-100mkii.htm

[tapirr]

81oleg31, телевизионщики не брезгуют на них писаться, и у вас всё будет ок. С внешним миком не спешите, сначала с "китовой оптикой" поработайте



ЗЫ как и с фото - лучше со штатива

[81oleg31]

Vlad168, спасибо. Вот только в этих вещах не силен. Если можно Ваши комментарии в двух словах.

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:05 ----------

tapirr, да я как бы сильно писАть с него не планирую. Функция рекордера для меня больше для "научного" интереса.

---------- Добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:07 ----------

как и с фото - лучше со штатива

По любому со штатива лучше, или как минимум положить на какую-то поверхность. Корпус шорохи и шумы от руки ловит.

[tapirr]

81oleg31, ещё войдёте во вкус) в пиндостане тейпингом и в пенсионном возрасте люди начинают заниматься, там это, примерно как в ссср фотолюбительство, популярно ещё с появления первых носимых магнитофонов) (откуда и термин)

---------- Добавлено в 01:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:16 ----------

По любому со штатива лучше, или как минимум положить на какую-то поверхность. Корпус шорохи и шумы от руки ловит.

именно. поролончик или мягкий чехол от чего-нить. ну и рукодрожательство уйдёт, в записи сцена плавать туды-сюды не будет.

[Vlad168]

81oleg31, ещё войдёте во вкус) в пиндостане тейпингом и пенсионном возрасте люди начинают заниматься, там это, примерно как в ссср фотолюбительство, популярно ещё с появления первых носимых магнитофонов) (откуда и термин)

Единственно, на концертах и спектаклях - предупреждают, что съемка и запись запрещены.
Тем более на проф. аппаратуру со штатива.

[tapirr]

Единственно, на концертах и спектаклях - предупреждают, что съемка и запись запрещены.
Тем более на проф. аппаратуру со штатива.

не всегда и не везде) хотя у нас народ тёмный, да.
ну и портативных внешних микрофонов никто не отменял если приспичит. изловчиться всегда можно, тоже спорт)

[Vlad168]

не всегда и не везде) хотя у нас народ тёмный, да.
ну и портативных внешних микрофонов никто не отменял если приспичит. изловчиться всегда можно, тоже спорт)

Чета я не видел портативных микрофонов с профессиональным качеством звука.
В основном - все достаточно большие.

[81oleg31]

У меня младшая дочка (2года) много интересного-смешного болтает. Хочется записать, но как только видеокамеру увидит замолкает и ни в какую. Так я рекордером победил ее - включил запись и общаюсь с ней. Соответственно камеры нет и все в порядке...

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:21 ----------

Единственно, на концертах и спектаклях - предупреждают, что съемка и запись запрещены.
Тем более на проф. аппаратуру со штатива.

В филармониях только фото и видео запрещают, во всяком случае так у них везде написано. Да и со штатива не собираюсь - это как-то круто. Народ не поймет. А в тихорецкого можно.

[81oleg31]

Чета я не видел портативных микрофонов с профессиональным качеством звука.
В основном - все достаточно большие.

Например, Sony ICD-SX1000. Очень портативен и пишет хорошо, в том числе хай рез. У меня есть такой, я его по работе использую.

[tapirr]

Чета я не видел портативных микрофонов с профессиональным качеством звука.
В основном - все достаточно большие.

вы просто не в теме) dpa загуглите. да тыщи их

[81oleg31]

Не дочитал - микрофонов... А я про диктофоны подумал.

[Vlad168]

У меня младшая дочка (2года) много интересного-смешного болтает. Хочется записать, но как только видеокамеру увидит замолкает и ни в какую. Так я рекордером победил ее - включил запись и общаюсь с ней. Соответственно камеры нет и все в порядке...

---------- Добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:21 ----------


В филармониях только фото и видео запрещают, во всяком случае так у них везде написано. Да и со штатива не собираюсь - это как-то круто. Народ не поймет. А в тихорецкого можно.

Да, если потренироваться, то для себя можно что-то записать.
Потом еще от места в зале зависит. Нужно по центру, ряд 12 примерно. Это обычно достаточно дорогие места - там звук лучше всего. Первые ряды для звука не годятся.

---------- Добавлено в 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:28 ----------

вы просто не в теме) dpa загуглите. да тыщи их

Я в основном, когда вкушаю пищу - одним глазом - в телик. Там у репортеров обычно большие микрофоны.
Мож специально - чтоб удобно было держать ?

---------- Добавлено в 01:32 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 01:30 ----------

вы просто не в теме) dpa загуглите. да тыщи их

Да, этот сектор звуковой аппаратуры пока не изучал.