Kennerton Algiz

[Hardcorist]

Sylpheed, вы пишите то правильно, но сами не понимаете о чем спорите. Вы только что полностью подтвердили мои слова.
Начнем с того, что из ЧИСТОГО серебра ничего не делают. Я вам двумя постами выше русским по белому написал, что именно лигатура и определяет сферу применения сплава.

Серебро с никелем, или свинцом недопустимо в ювелирном, медицинском, или пищевом производстве. Потому что эти лигатуры токсичны, даже в столь малых объемах. Никель вообще вызывает зуд и жжение при длительном контакте с кожей, хотя уплотняет кристаллическую структуру серебра, делая его более твердым и коррозионностойким. Поэтому сплавы, содержащие эти примеси, используются ТОЛЬКО в технике.

Сплавы с лигатурой, повышающей литейные свойства, пластичность, не применимы в радиоэлектронике, т.к. такие присадки ухудшают электропроводность. С другой стороны, для того, чтобы снизить температуру плавления, или повысить легкотекучесть, лигатура должна содержаться в большой пропорции. Поэтому серебро с такими присадками не бывает "чистым 99.9%"

Таким образом лигатура и определяет техническую, либо бытовуюю сферу применения сплава.

И те сплавы, которые применяются именно в радиоэлектронике, именно с целью качественной передачи сигнала, имеют довольно высокую жесткость, и плохо выдерживают многократные перегибы, которые неизбежны в проводах. А свинцовая лигатура вообще делает серебро хрупким при нагреве уже начиная с содержания 0.05% в сплаве... А нагрев в радиоэлектронике - дело обычное.
Именно поэтому проводах из серебра делается медная сердцевина, повышающая гибкость.

[Ramzaj]

отлично, всё предельно ясно! Вопрос только зачем мучиться, при таких ценах лепим все провода из чистого золота и вопрос закрыт!

[Sylpheed]

Sylpheed, вы пишите то правильно, но сами не понимаете о чем спорите. Вы только что полностью подтвердили мои слова.
Начнем с того, что из ЧИСТОГО серебра ничего не делают. Я вам двумя постами выше русским по белому написал, что именно лигатура и определяет сферу применения сплава.

Серебро с никелем, или свинцом недопустимо в ювелирном, медицинском, или пищевом производстве. Потому что эти лигатуры токсичны, даже в столь малых объемах. Никель вообще вызывает зуд и жжение при длительном контакте с кожей, хотя уплотняет кристаллическую структуру серебра, делая его более твердым и коррозионностойким. Поэтому сплавы, содержащие эти примеси, используются ТОЛЬКО в технике.

Сплавы с лигатурой, повышающей литейные свойства, пластичность, не применимы в радиоэлектронике, т.к. такие присадки ухудшают электропроводность. С другой стороны, для того, чтобы снизить температуру плавления, или повысить легкотекучесть, лигатура должна содержаться в большой пропорции.

Таким образом лигатура и определяет промышленную, либо гражданскую сферу применения сплава.

И те сплавы, которые применяются именно в радиоэлектронике, именно с целью качественной передачи сигнала, имеют довольно высокую жесткость, и плохо выдерживают многократные перегибы, которые неизбежны в проводах. А свинцовая лигатура вообще делает серебро хрупким при нагреве уже начиная с содержания 0.05% в сплаве... А нагрев в радиоэлектронике - дело обычное.
Именно поэтому проводах из серебра, имеющих повышенную твердость благодаря никелю, и повышенную хрупкость при нагреве благодаря свинцу, делается медная сердцевина, повышающая гибкость.

Ну тогда перечитайте свой пост, на который я изначально отреагировал. У меня нет ни каких претензий лично к Вам, но речь шла о чистом серебре, а не о лигатурах.
Я понятия не имею о акустических свойствах серебра, но знаю о физических свойствах, в ювелирке медь в сплав добавляют как раз для повышения прочности, т.к. медь имеет большую плотность и сплав становится более практичным с точки зрения физического воздействия, а цинк, свинец и т.п. используется в основном для изготовления припоев, т.к. значительно снижают температуру плавления сплава.
Но если говорить о чистом серебре, то оно мягче и пластичней меди, в принципе, с бытовой точки зрения, они имеют похожие физические свойства, а какой сплав используется в том или ином образце провода, это уже другой вопрос, но, имхо, не корректно обобщать, что мол все "серебро" ломкое.

[Hardcorist]

У меня нет ни каких претензий лично к Вам, но речь шла о чистом серебре, а не о лигатурах.

Я писал о чистом серебре, в контексте обсуждаемого здесь проводника. Т.е. о серебре 99,9%. Т.е. о серебре техническом. А не обо "всём чистом серебре" без легирующих присадок, которого фактически-то нигде и не применяют... Вы же начали обсуждать чистое серебро в отрыве от контекста ветки. Отсюда и мое возмущение.

В ювелирке медь в сплав добавляют как раз для повышения прочности

В сплав да, но в проводе нет сплава. В проводе это бутерброд, где серебро и медь - это два раздельных слоя, связанных механически. И в серебряном слое применяется именно техническое 99,9% серебро со строго определенными примесями (в частности никель, для уплотнения зерна). Эксплуатационные свойства у 99.9% (технического) серебра намного выше, нежели у 99,99% (чистого). А именно прочность и износостойкость, которые очень важны в контактных группах. Так же никель снижает окисляемость серебра (образование пресловутой черной пленки). Ну а в остальном, чистыми можно считать и 99,9%, и 99,99% сплавы.

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:51 ----------

Кстати, в советские времена, наша оборонка делала именно легированное техническое серебро с чистотой 99,99%. Не представляю как им удавалось, но паразитных примесей в нем не было вообще. 0,01% - это именно лигатура. Получалось серебро с проводимостью как у чистого, но с эксплуатационными свойствами как у технического. Евгений такой провод тестил на анализаторе когда-то http://www.hybridaudio.ru/page/analiz_1.html
В частности у меня кабель как раз из этого провода. Благо спер клубочек, перед увольнением с оборонки)))

[Sylpheed]

Я писал о чистом серебре, в контексте обсуждаемого здесь проводника. Т.е. о серебре 99,9%. Т.е. о серебре техническом. А не обо "всём чистом серебре" без легирующих присадок, которого фактически-то нигде и не применяют... Вы же начали обсуждать чистое серебро в отрыве от контекста ветки. Отсюда и мое возмущение.

В сплав да, но в проводе нет сплава. В проводе это бутерброд, где серебро и медь - это два раздельных слоя, связанных механически. И в серебряном слое применяется именно техническое 99,9% серебро со строго определенными примесями (в частности никель, для уплотнения зерна). Эксплуатационные свойства у 99.9% (технического) серебра намного выше, нежели у 99,99% (чистого). А именно прочность и износостойкость, которые очень важны в контактных группах. Так же никель снижает окисляемость серебра (образование пресловутой черной пленки). Ну а в остальном, чистыми можно считать и 99,9%, и 99,99% сплавы.

В контексте разговора, человек спросил, почему бы не использовать серебро, а не по серебрёную медь, и с технической точки зрения, это вполне реализуемо, вы же сказали, что нет, по крайней мере так это выглядело.

[Hardcorist]

В контексте разговора, человек спросил, почему бы не использовать серебро, а не по серебрёную медь, и с технической точки зрения, это вполне реализуемо, вы же сказали, что нет, по крайней мере так это выглядело.

Все верно. Я против использования серебра именно потому, что то серебро, которое применяется в радиотехнике, довольно жесткое и не выдерживает множества перегибов. Причина как раз в хим.составе 99.9% серебра, о чем и был разговор выше.

Но, к слову, в кабеле Алгизов провод намного проще. Там, как в большинстве современных посеребренных проводников, просто покрытие ради коррозионной стойкости. Это совсем не то, что специализированные проводники, в которых серебра содержится 60% от общего сечения, как в том же МС-16.

[Records]

Задолбали уже с серебром этим, всё равно на звук кабеля не влияют!

[Hardcorist]

Задолбали уже с серебром этим

Дык уж два дня как долбать перестали... Вас всё еще долбит?

[Records]

Дык уж два дня как долбать перестали... Вас всё еще долбит?

Так я только вчера прочитал

[Creative88]

Наконец приехали
WP_20150309_12_59_32_Pro.jpg

[Records]

Наконец приехали
Вложение 107401

Иии? Послушали уже? Оч интересно!!!

[Creative88]

Иии? Послушали уже? Оч интересно!!!

буквально несколько минут - весьма приятны. Резкости и шшшшшшипящщщщщих звуков не уловил. В планах - вечером взяться за наушники всерьез.) Пока - портатив на зарядке.

[Records]

буквально несколько минут - весьма приятны. Резкости и шшшшшшипящщщщщих звуков не уловил. В планах - вечером взяться за наушники всерьез.) Пока - портатив на зарядке.

Послушайте пожалуйста что-нить с женским вокалом, тарелками и проч. И если не сложно послушайте Judas priest - painkiller - если свистеть и резать ухи не будет, то оч хорошо, ну и на детализацию в сложных композициях пристальное внимание обратите)) Пожалуйста

---------- Добавлено в 16:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:01 ----------

Пардон, смайлик не тот воткнул))

[cleg]

И если не сложно послушайте Judas priest - painkiller - если свистеть и резать ухи не будет, то оч хорошо

или Seven Son of a Seven Son, там если не будет сибилянтов — значит ВЧ отыгрываются некорректно

[Creative88]

Records, могу. Но только вечером.)

[Records]

Creative88, ещё очень интересует сравнение с пеосами.

[Desimal]

Я тоже заполучил их в коллекцию, провод silver pearl Женин:
Вложение 107467Вложение 107468Вложение 107469

Звук с Аюней замечательный! Мощности плеера хватает с лихвой!!
Не согласен с Ромой что есть проблемы с СЧ - всё нормально с ними. ВЧ кристально чисты и рассыпания в песок я не услышал. Кол-во баса хорошее, а вот качество не очень - атаки немного смазаны. Послушал не долго, потому что был под воздействием этого: Вложение 107470

[Desimal]

Совместно с Евгением выяснили, что сия веревка - Silver Pearl/Color в блатной упаковке (посеребренная медь увеличенного сечения).

У меня такой же, но без блатной оболочки. Зато мой мягче!

[Records]

Creative88, Вы шо там заслушались что ли?

[Creative88]

Records, кратко - бас - выше всех похвал. Мощный. Кочает.
СЧ-возможно, чуть приспущены, относительно того, что я люблю(обожаю четко выделенный, вкуснющщий вокал).
ВЧ не резкие абсолютно(но Пэйнкиллер не слушал, кинь ссылку, где свой вариант альбома брал - послушаю) - для меня критерий их оценки - не раздражают - то что надо. Хотя вкусные тарелочки люблю при этом.
ССССС - есть очень легкое подчеркивание окончаний, но, весьма не продолжительное. Сибилянты отсутствуют как класс.
Актуально для связки ММ2в3 + ЖДС Лабс Цэ5.

---------- Добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:40 ----------

Добавлю - в районе ВСЧ резкость отсутствует. Гитарки жужжат как надо, грань не переходят.
При желании можно спутать с гибридами, вполне.
Конкретно с пеосами сравнивая: у пеосов меньше жира+сибилянты+менее панчевый бас. ВСЧ - Гитары у корейцев - циркулярка в сравнении.

упд: кабель слушал только Женин - сток даже не доставал.

---------- Добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:44 ----------

Зато мой мягче!

дааа. к такому шлангу придется привыкать) пока пробую разные варианты размещения своего бутера, то в куртку, то под куртку. Экспериментирую...)))