MyST IzoPhones/OrtoPhones (обсуждение всех моделей)

[borkas]

Так вот другое демпфирование - это ж и есть фазеры.
И помимо пика наверху, ещё и завал в нижних басах. Чур меня.

[Rom2307]

забавный эффект в еще одних изофонах (тут в процессе отрабтки и эксперементов мембранки меняются временами)...
наушники на голове вибрируют Как будто у них реально есть самый нижний бас, который ухо то не слышит но моща там "качает"

[borkas]

Так можно вообще вибру с моторчиком встроить и запатентовать.
Или чтобы при ударе в нижний бас немного током шибало, для эффекту, так сказать

[Rom2307]

Или чтобы при ударе в нижний бас немного током шибало, для эффекту, так сказать

электрошок как средство повышения детализации? а что - тема интересная...
И вот - теперь изофоны поехали на пробу в германию
Сижу как дурак без собственных наушников...

---------- Добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:17 ----------

Так можно вообще вибру с моторчиком встроить и запатентовать.

кстати не получится - такие "патентованные технологии" уже давно в дешевых китайских ушах есть

[Virgil]

И вот - теперь изофоны поехали на пробу в германию
Сижу как дурак без собственных наушников...

Это как это уехали? Когда вернутся? Я еще хотел батю сводить, а то он верит что лучше HD800 нет ничего) Ну точнее, верит, что нет ушей НАСТОЛЬКО лучше их, что ради этого стоит заморачиваться с покупкой

[Rom2307]

Это как это уехали? Когда вернутся?

ну вот так - в германии ими заинтересовались больше чем в России. Ту же как - 10 страница пи..жа а послушало всего -то 3-4 человека, а там никто ничего не писал, а вот послушать хотят вот и поехали на тестдрайв Уж лучше чтоб их послушал кто-то чем просто пообсуждал
Эти приедут на следующей неделе во вторник - среду. А еще через недельку приедут первые 60тки которые побасовитее... Эти, которые уехали, чутка по-другому звучат. А может и не чутка..

а 800тые - это маркетинговый развод. Это как в сихотворении.
Умом 800тые не понять,
аршином общим не измерить,
у них особенная стать -
-в 800тые можно только верить".
Причем как в HD так и в IE

[Zowie]

браво!!!

[borkas]

Изофоны будут лучше 800х, akg501, dt911 и т.п. на большом симфоническом по верхам, СЧ и детализации и разделении инструментов?
Интересно...

АЧХ их пробегала?

[Rom2307]

АЧХ их пробегала?

я выкладывал разные... могу еще выложить. Но так как эти ачх разных ушей думаю, может не стоит - путаница будет

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:08 ----------

Изофоны будут лучше 800х, akg501, dt911 и т.п. на большом симфоническом по верхам, СЧ и детализации и разделении инструментов?

само собой уже даже тот факт что они изодинамы - уже лучше.

[ssnorry]

Сделайте на плоском стенде, чтобы можно было сравнивать с большинством измерительных баз.
На Брюле-Кере народу малопонятно будет.

[Rom2307]

у нас уже есть снятые лазером ачх

Вложение 83020Вложение 83021

[ssnorry]

Информативнее не стало.
Форма представления совершенно неинформативная. Шкала линейная. Сглаживания нет.
Опять же судя по пику в раоне 5 КГЦ - это снова Брюль и Кер.

Будьте проще и ближе к народу. И главное - понятнее. И люди к вам потянутся. )))

---------- Добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:24 ----------

И самый интересный диапазон до 1 кГц у вас укладывается в крохотный кусочек графика. там вообще ничего не понятно.

[borkas]

само собой уже даже тот факт что они изодинамы - уже лучше.

Не факт. У изодинам просадка на СЧ/ВЧ. Шестёрки, каюсь, нормально не слушал - меня пугает отдельный усилитель, текущий их не вытащит.
На одиссеях, четвёрках, 500-ках они немного опущены. Мне лично на них классика не понравилась (в отличие от остальных стилей).

у нас уже есть снятые лазером ачх

Из того, что я вижу (АЧХ непривычная нефига) СЧ и ВЧ опущена по сравнению с тёмной 500-кой

[Virgil]

Изофоны будут лучше 800х, akg501, dt911 и т.п. на большом симфоническом по верхам, СЧ и детализации и разделении инструментов?
Интересно...

АЧХ их пробегала?

Что значит будут? Они есть лучше
Единственный минус - как 800е от сансы не заиграют.

[Rom2307]

Будьте проще и ближе к народу. И главное - понятнее. И люди к вам потянутся. )))

если ориентироваться на этот параметр - мне надо стать ДХ - оценки в зависимостиот стоимости и описания посолиднее... нет уж - мы как нить своим путем.
Насчет сглаживания - будет.
пока просто отрабатываются методы в процессе. Я поэтому и не хотел ничего выкладывать - разговоров будет больше чем дела. опять трепотни на десяток страниц и ни одного слушателя...

---------- Добавлено в 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:43 ----------

Не факт. У изодинам просадка на СЧ/ВЧ.

не у всех же. К тому же просадка - это одно а рзрешение другое. У динам басы - у ЛЮБЫХ накладных динам что я знаю - резиновые. ну или суперкаучуковые - один фг сглаженные какие-то и лишенные деталей. Даже худшие изодинамы что есть - HE400 лучше любых динам в этом плане.

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:47 ----------

Из того, что я вижу (АЧХ непривычная нефига) СЧ и ВЧ опущена по сравнению с тёмной 500-кой

гдеж вы это увидели? просто ровнее. В 500тках перепады выше. или вы по пикам сравниваете?

[borkas]

800е от сансы не заиграют.

800е, с высоким сопротивлением, от сансы? Она даже не смогла одиссеи протянуть, с которыми шутя справляется ифон и ипод (только не надо инсинуаций - именно справляется, чтобы заиграли, а не раскрывает ).

У динам басы - у ЛЮБЫХ накладных динам что я знаю - резиновые. ну или суперкаучуковые - один фг сглаженные какие-то и лишенные деталей.

Для классики скорость баса и разрешение не столь важны. Если они не сильно лезут и не сильно "длинные" и не реверберируют - и отлично.

В 500тках перепады выше. или вы по пикам сравниваете?

Я попытался глазом усреднить

И перепады на классике и просто на живой оркестровой музыке, ещё раз, как раз очень в кассу.
Я на праздниках вживую проходил мимо оркестра МЧС, на открытой площадке, так там СЧ и ВЧ тааакое количество.

[Virgil]

800е, с высоким сопротивлением, от сансы? Она даже не смогла одиссеи протянуть, с которыми шутя справляется ифон и ипод (только не надо инсинуаций - именно справляется, чтобы заиграли, а не раскрывает

Вообще-то это 800е сансу раскрывают) и кстати, хз почему все забывают про чуйку - вот в тдс 8ом, они что, вообще должны реветь от реалтеков?
а еще айфон и айпод хуже сансы в "усилительной части" изза возникающих искажений на сч-вч при увеличении громкости, не знаю что они там раскачать могли, ну разве что вы тестили на 4 айфоне - у него все ок с этим.

[Serg62]

Единственный минус - как 800е от сансы не заиграют.

От сансы... Изофоны и от HiAmp'а (!!!) то еле мурлычат

[Stakacth]

у них особенная стать -
-в 800тые можно только верить".

ну почему же - слушать их можно и даже удовольствие получать, но лучше иметь ещё наушники.

[atlantis10]

а 800тые - это маркетинговый развод. Это как в сихотворении.
Умом 800тые не понять,
аршином общим не измерить,
у них особенная стать -
-в 800тые можно только верить".
Причем как в HD так и в IE

Почему HD800 - маркетинговый развод? На основе чего такие выводы? На основе цены? Так одиссеи, HE6, верхние фостексы, а теперь и AKG, еще дороже. Не говоря уже про эбиссы, там ценник вообще за гранью добра и зла. И на минутку, Sennheiser - это не аудифильская контора из четырех человек, а крупная компания с 70-летней историей, с инженерами высокого уровня, с многочисленными патентами в области аудио, с продуктами не только для потребительского рынка, но и для рынка профоборудования, со своей довольно высокой культурой производства К слову, те же 800-е изготавливаются только в Германии и тестируются в течение 2 недель. Делает ли такое Хайфаймэн, выпускающий все свои модели в фактически одинаковых корпусах, но зато на 6-ки ставящий ценник еще выше 800-х? Судя по встречающимся случаям брака, сильно сомневаюсь.
Для Sennheiser эта модель наушников скорее имиджевый проект, демонстрация превосходства технологий. Уверен, что прибыль от этой модели составляет незначительный процент.
В чем еще развод? В том, что они взяли и довели до ума давно известный кольцевой излучатель? Так не вопрос, если эта технология такая простая, сделайте лучше, поставьте ценник в 2 раза ниже, и большинство владельцев 800-х перейдут к Вам.
Допустим, что 30.000 владельцев 800-х ошиблись, потратив приличные деньги на их приобретение, были введены в заблуждение грязным пиаром и просто не знали о существовании лучшего и менее дорогого варианта. Отбросим всю субъективщину: рейтинги, обзоры и статьи, мнения на форуме и будем рассматривать только объективные факторы, те же измерения. АЧХ у 800-х очень даже неплохая, со своими особенностями, конечно. Можно найти более дешевые модели с похожей, или даже лучшей АЧХ. Но Вы же не станете отрицать, что не только АЧХ влияет на итоговое восприятие звука. Есть еще и переходные характеристики, на которые Вы часто ссылаетесь, как на важный фактор. Но вот незадача. Здесь 800-е, наряду с AKG Q701 и Beyerdynamic DT880 (600 Om), имеют как раз одни из наилучших показателей. Или это тоже маркетинг, и ресурсы, типа Иннерфиделити, подкуплены крупными концернами, и китайцам никак не добиться хорошего к себе расположения? Как это прокомментируете?

---------- Добавлено в 06:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 05:12 ----------

У динам басы - у ЛЮБЫХ накладных динам что я знаю - резиновые. ну или суперкаучуковые - один фг сглаженные какие-то и лишенные деталей. Даже худшие изодинамы что есть - HE400 лучше любых динам в этом плане.

Я бы не стал так категорично утверждать. Те же AKG Q701, имеющий даже меньший ценник, при должном усилении будут лучше, ИМХО. Хотя, бас там хоть и проработанный, но не доминирующий. По этому показателю, я бы сказал, у изодинамики определенное преимущество, но на стороне динамических - панчевость баса. А вообще, изодинамика попадалась разная: и без высоких, и без баса, и медленная, и с большими искажениями, и с перекошенным тональным балансом. Я бы так сказал: "Изодинамика по некоторым параметрам имеет преимущество перед динамическими, но имеет и свои недостатки. И конечный результат очень сильно зависит от того, насколько грамотно ее удается приготовить."
Очень серьезный недостаток изодинамики - это сложность серийного производства при неизменности заданных характеристик. На соседнем форуме есть человек, который 3 раза менял по гарантии LCD-3, и каждый раз ему присылали совершенно другие наушники, по звуку сильно отличавшиеся от предыдущего экземпляра. Да что там говорить о маленькой Audezee, если даже фостекс не может добиться неизменности характеристик в своих T50RP. Снорри как-то писал, что из прошедших через его руки два десятка пар этих наушников, все были с разными АЧХ. Если у Вас при производстве изодинамов получится победить эту проблему, то это будет очень серьезным достижением. Все остальное решаемо, ИМХО.