Кружок любителей геополитики, истории и прочей политоты.

[Lurker]

Не надо меня отсылать к словарю.
Я задал вполне конкретный вопрос.

Вас надо отсылать к словарю, потому что в определении понятия "религия" нет "сакрального начала". А есть только то, что я перечислил.

Чтобы задавать конкретные вопросы - надо хоть немного понимать слова, которые используются. Словарь для этого - лучший помощник!

---------- Добавлено в 07:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 07:42 ----------

Да не переживаю я за Европейских геев. Мне просто не хочется, что бы они были здесь вот и все.

Гомосексуализм, как давно доказано, из области биологии, встречается и у пингвинов, и у быков, и у панд...

А если Ваш сын или внук окажется геем - что Вы сделаете? Убьете, выгоните из страны... что?

[guda]

Чтобы задавать конкретные вопросы - надо хоть немного понимать слова, которые используются.

Именно поэтому сначала изучите предмет, а уж потом пишите.

Вас надо отсылать к словарю, потому что в определении понятия "религия" нет "сакрального начала". А есть только то, что я перечислил.

Я так понимаю, что в конкретном случае даже, к примеру, такую помойку, как Википедия (на данном форуме она считается высшим уровнем знаний и статьи из нее всегда приводят, как аргумент), было лень прочитать.

[Lurker]

Я так понимаю, что в конкретном случае даже, к примеру, такую помойку, как Википедия (на данном форуме она считается высшим уровнем знаний и статьи из нее всегда приводят, как аргумент), было лень прочитать.

Вы правы в своей оценке этой статьи: она однобока. Первичные знания в этой области мне дали преподаватели Философского факультета МГУ. А Вы где философию изучали?

[Bellski]

Первичные знания в этой области мне дали преподаватели Философского факультета МГУ

Походу вы были хреновый ученик и преподавателю за вас должно быть стыдно.

Гомосексуализм, как давно доказано, из области биологии, встречается и у пингвинов, и у быков, и у панд...

И, что теперь а еще учеными доказано вот, что:

Сотрудник Роттердамского музея естественной истории (Natuurmuseum Rotterdam),
Нидерланды, Киис Моликер (Kees Moeliker) впервые научно описавший проявление
гомосексуальной некрофилии у диких уток. Ученый зафиксировал случай, когда с
селезнем, погибшим от удара о стеклянный фасад музей, на протяжении 75 минут
пыталась спариваться другая мужская особь дикой утки.

Не корректно сравнивать человека и пингвина. Раз мы говорим об ученных тот вот вам очередная цитата:

наличие гомосексуального поведения у животных не может использоваться как доказательство того, что гомосексуальность среди людей является «биологически нормальной». По мнению Бича, это сравнение не является подходящим (релевантным), так как гомосексуальные проявления между животными, обычно, являются выражением доминирующей или подчиняющейся роли, занимаемой одной конкретной особью по отношению к другой.

А если Ваш сын или внук окажется геем - что Вы сделаете? Убьете, выгоните из страны... что?

Снова повторюсь хреновый вы были ученик.

Естественно я не выгоню его и не убью, что за чушь вы несете. Вы снова вырвали мою фразу из контекста. Я сначала поставил точку в своем мнение по поводу гомосексуалов и в этом же контексте ответил, а вы тупо за это зацепились и снова развели полемику.

Еще раз повторюсь - для меня гомосексуализм это не норма, это патология.

---------- Добавлено в 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:31 ----------

Господа гееборцы, трясущие скрепами и нормами морали и нравственности, а какое вам то дело до того, что творится в европпе? В своем отечестве проблем мало? Или у нас все резко стало хорошо и здорово в стране? Может рубль укрепился? Экономика воспряла як птица феникс и социальная защита населения стала как броня танка армата? Просто забавно как людям пытаются навесить на уши мнение о том что вот мы бедные но гордые и со скрепами а там хуже там нет скреп... Скрепы детям в наследство не оставишь, достойную жизнь себе и детям не обеспечишь... Или я путаю?!)
Упаси боже либерастию и толерантность тоже не поддерживаю но это их выбор а в нашей стране много проблем поважнее чем судить других

Ну так уведите тему в другое русло, да и все. Сейчас обсуждают педиков, завтра будут обсуждать, что-то другое, а может снова педиков

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:34 ----------

Новый детский сад на 250 мест открылся в Новосибирске- 13.11.2015
В казанском поселке Чебакса открылся новый детский сад «Сюрприз» на 120 мест
В Ставропольском крае открыт детский сад «Гармония» на 147 мест
В Южно-Сахалинске открылся детский сад «Островок» на 150 мест
Три модульных корпуса на 350 мест открыты в детских садах Ростовской области
В Пущино Московской области открыли новый детский сад на 160 мест
В Шушарах введена в эксплуатацию самая большая школа Санкт-Петербурга
В Омске открылся новый детский сад на 150 мест
В Бурятии открыт новый детский сад
В Сургуте открылся новый детский сад на 325 мест
В Нижегородской области открылся новый детский сад
Детский сад «Жемчужинка» на 350 мест открылся в Одинцово Московской области

Вместо тысячи слов - http://sdelanounas.ru/blogs/?id=101

[Lurker]

Не корректно сравнивать человека и пингвина. Раз мы говорим об ученных тот вот вам очередная цитата:

Вы верите любой цитате, или Вы сами выбираете, какой цитате верить?

Ссылку на первоисточник хоть дали бы... На нынешнем телевидении тоже очень любят цитировать "международных экспертов", о которых в мире никто не знает. Вы, несомненно, отличный ученик своих учителей

Естественно я не выгоню его и не убью, что за чушь вы несете.

Так делать-то что будете? Неуж-то лечить?

[Bellski]

Вы верите любой цитате, или Вы сами выбираете, какой цитате верить?

Ссылку на первоисточник хоть дали бы... На нынешнем телевидении тоже очень любят цитировать "международных экспертов", о которых в мире никто не знает. Вы, несомненно, отличный ученик своих учителей

Sexuality // New Dictionary of the History of Ideas, том 5. — Thomson Gale, 2005. — С. 2207. «Frank Beach, for example, held that homosexual activity among animals was usually an expression of the dominant or submissive role of that particular individual animal vis-à-vis another. He cautioned, however, that the existence of homosexual behavior in some animals says little about homosexual relations in humans, that is, it could not prove that homosexuality is „biologically normal.“ The empirical evidence from animals, he felt, was irrelevant.»


Donald MacLeod. Necrophilia among ducks ruffles research feathers (англ.) (8 марта 2005). Проверено 16 июня 2010. Архивировано из первоисточника 8 июля 2012.

Так делать-то что будете? Неуж-то лечить?

Если у меня будет такой опыт я вам напишу.

[WizardsAlpha]

Тема реально скатилась совершенно не туда и давно потеряла смысл.
А суть в том, что просто есть категория людей, которые всегда несмотря не на что будут ныть, будут недовольны нынещней властью, всегда будут находить минусы и в упор не видеть хоть какие-то положительные моменты и приводить в пример другие страны, где вроде как лучше, хотя сами почему-то находятся в этой стране и очень любят ее обсирать. Другие просто любят обсирать Россию. Всегда и везде.
Лично я этого никогда не понимал и не смогу, наверное, понять.
Это подтверждается уже в который раз.
Вот взять пользователя cleg - человек всегда и везде во всех подобных спорах занимает русофобскую позицию. Ну и смысл с ним вести какую-то переписку, если у человека вселенская обида на эту страну где-то в глубине души или с молоком матери передалось, видимо? Ну пусть обсирает, если ему этот процесс доставляет удовольствие...
Взять пользователя lurker - какой смысл с ним спорить, если он твердо уверен, что правительство специально его убивает, так как были некие проблемы со ввозом некого лекарства, которое теперь можно купить повсеместно. А проблемы очевидно могли иметь вполне объективную основу, свызанные с запретом на ввоз импорта... И судя по тому, как он сначала пишет одно, а потом с легкостью открещивается от своих слов многострочным "философским" бредом с понахватанными отовсюду цитатами - это просто форумный пустозвон, словам которого едва ли можно полностью доверять.
Ранее был тут персонаж realfoxtrot, который ну просто реально скатился до того, что указывал на гимнасток в Думе, и почему у них вот так жизнь сложилась, а у него не так, как у них. Ну понятно, надо было родиться ему девочкой и в гимнастику идти, а потом замуж за Путина!
Некоторым, которые тут хугами по 100к барыжат на стороне, тоже видимо в жизни бывает скучно, и они захаживают в эту тему, чтобы вместе со всеми излить свои старадания на нынешнюю власть. Бывает...

Вот в общем-то вся суть темы. Повторяется уже в который раз все это. Уверен, повторится еще не один раз, и все с теми же главными действующими никами и теми же по сути постами...

Вот реально картинку напомнило:




Лично я власть совершенно не защищаю и согласен со многими высказанными негативными моментами, но не вижу уже смысла спорить с описанной категорией людей чуть выше...

[Lurker]

Sexuality // New Dictionary of the History of Ideas, том 5. — Thomson Gale, 2005. — С. 2207. «Frank Beach, for example, held that homosexual activity among animals was usually an expression of the dominant or submissive role of that particular individual animal vis-à-vis another. He cautioned, however, that the existence of homosexual behavior in some animals says little about homosexual relations in humans, that is, it could not prove that homosexuality is „biologically normal.“ The empirical evidence from animals, he felt, was irrelevant.»

Выделенное переводится как "он [этот Ваш ученый] чувствовал", т.е. даже дальше от "доказал", чем в Вашем переводе ("по мнению").

Ну и что доказывает чувство (даже не гипотеза!) некоего Бича?

Придерживался мнения (held), предупреждал (cautioned), чувствовал (felt)... А почему о Биче говорится исключительно в прошедшем времени? Там нет нигде далее, что он впоследствии отказался от этих идей? Ах, да, потому что он умер в 1988 году, издав последний труд на эту тему в 1977м, а занимался этим вопросом аж с 1936 года! Т.е. он умер за два года до того, как ВОЗ исключила гомосексуальность из списка заболеваний.

Ну да, Вы очень хороший ученик своих учителей! Давать ссылку на заведомо устаревшую информацию, как что-то доказывающее...

Тогда вот Вам подкину, первоисточник найдете сами:
"While acknowledging that their study might have implications for psychology and psychoanalysis, Ford and Beach felt themselves unqualified to explore specific questions pertaining to this field."

Т.е. они (Бич с соавтором) сами чувствовали себя недостаточно квалифицированными в области психологии и психоанализа, посему их исследования по отношению к человеку в области, которую на протяжении всей их научной биографии относили к психосексуальным расстройствам, надо принимать не более, чем неквалифицированное мнение.

---------- Добавлено в 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:11 ----------

Взять пользователя lurker - какой смысл с ним спорить, если он твердо уверен, что правительство специально его убивает, так как были некие проблемы со ввозом некого лекарства, которое теперь можно купить повсеместно.

Не некие проблемы, а отсутствие поставок (и в продаже) в течение семи месяцев препаратов из перечня "Жизненно необходимые и важнейшие лекарственные препараты". Причем таких, что за этот срок, не принимая препаратов, коньки отбросить - элементарно и неоднократно.

Поставки прекратились из-за обвала курса рубля в декабре 2014 года и законодательного запрета продавать подобные препараты выше утвержденной Минздравом цены. Само государство ни импортом, ни дотированием в подобных ситуациях не занимается. А новые, с учетом обвала рубля, цены по перечню утвердили лишь в июле.

Вы, к сожалению, продолжаете передергивать. Как-то у Вас всё очень по-геббельсовски получается...

[Bellski]

Выделенное переводится как "он [этот Ваш ученый] чувствовал", т.е. даже дальше от "доказал", чем в Вашем переводе ("по мнению").

Ну и что доказывает чувство (даже не гипотеза!) некоего Бича?

Придерживался мнения (held), предупреждал (cautioned), чувствовал (felt)... А почему о Биче говорится исключительно в прошедшем времени? Там нет нигде далее, что он впоследствии отказался от этих идей? Ах, да, потому что он умер в 1988 году, издав последний труд на эту тему в 1977м, а занимался этим вопросом аж с 1936 года! Т.е. он умер за два года до того, как ВОЗ исключила гомосексуальность из списка заболеваний.

Ну да, Вы очень хороший ученик своих учителей! Давать ссылку на заведомо устаревшую информацию, как что-то доказывающее...

Тогда вот Вам подкину, первоисточник найдете сами:
"While acknowledging that their study might have implications for psychology and psychoanalysis, Ford and Beach felt themselves unqualified to explore specific questions pertaining to this field."

Т.е. они (Бич с соавтором) сами чувствовали себя недостаточно квалифицированными в области психологии и психоанализа, посему их исследования по отношению к человеку в области, которую на протяжении всей их научной биографии относили к психосексуальным расстройствам, надо принимать не более, чем неквалифицированное мнение.[COLOR="Silver"]

[kosyakman]

Слив защитан =)

[cleg]

А суть в том, что просто есть категория людей, которые всегда несмотря не на что будут ныть, будут недовольны нынещней властью, всегда будут находить минусы

а еще есть категория терпил, с которыми можно что угодно делать, а они будут всегда довольны, лишь бы плошка баланды и место в бараке перепадало. а если еще и старшим в десятке поставят — так и вообще рай на земле наступит

Вот взять пользователя cleg - человек всегда и везде во всех подобных спорах занимает русофобскую позицию

вот взять пользователя WizardsAlpha - человек всегда и везде в подобных спорах занимает украинофобскую позицию

а вообще — объясните мне, с какого перепою я, гражданин страны, на которую напала россия должен россию любить? или хотя бы относиться нейтрально (только не надо начинать сейчас стандартное "всевыврети")

если б мы обсуждали поэзию серебряного века например, или творчество чайковского, тогда б еще можно было порусофильствовать, а в общественно-политической жизни — шовинизм, ксенофобия и агрессия, это все, что видно наружу

[sonyBMG]

а еще есть категория терпил, с которыми можно что угодно делать, а они будут всегда довольны, лишь бы плошка баланды и место в бараке перепадало. а если еще и старшим в десятке поставят — так и вообще рай на земле наступит

+ 1

[kosyakman]

[WizardsAlpha]

Теперь все всё поняли?
Комментарии излишни.

[sonyBMG]

а вообще — объясните мне, с какого перепою я, гражданин страны, на которую напала россия должен россию любить? или хотя бы относиться нейтрально (только не надо начинать сейчас стандартное "всевыврети")

Я тебя уважаю за такие слова на форуме где 80% ваты упоротой, да еще и ПГМ-нутой.

Ты молодец.

Кто бы что из ваты не трещал тебе на это в ответ ты имеешь право любить и не любить любую страну без должных на то оснований, ибо просто это твое право (ваш КЭП).
Я вот не перевариваю Приебалтов в сто крат больше США, которых не люблю, но хотя бы уважаю.

Но, позволь спросить, а что ты делаешь на РУССКОМ (или у нас тут доменная зона Украины?) форуме, страны, напавшей, по твоим словам, на твою страну в таком случае?

Просто, ты не обижайся, но "Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте".
У меня афиглиард претензий к Кремлю и ватникам.
Но это моя страна. Какая бы она ни была.

[Berkovajazz]

На самом деле спасибо всем СМИ, говнопабликам и всему интернету за то, как сейчас стоят отношения между украинцами и россиянами. В Юкрайне говном льют Рашу, в Раше наоборот. Рашинские СМИ реально самые лучшие в мире! "Все врут"(с), это я о журналистике, но российские - это мега крутые СМИшники. Я пытался смотреть некоторые политические программы, мне становилось страшно после второй половины выпуска, я реально начинал верить, ибо факты были ну просто 1000% явными со всеми доказательствами, адресами, фамилиями и датами. А когда я выходил на улицу, то почему-то этого не было. Парадокс! Или нет: "совпадение? не думаю"(с) Кстати этот парень (киселев) раньше работал в Украине. У нас тоже идет много гонива на Рашу, где я уверен, что россияне не узнают свою страну из наших новостей.
Обидно что рассирают людей, обычных людей, причем делают это ну очень ж активно.
А знаете что нас в первую очередь объединяет? Мы добрые, нас просят потерпеть, нас обманывают, а мы верим и ждем, нас оскорбляют, а мы не понимаем этот язык, нам не дают то, что мы заслужили, что мы заработали, нам не дают развиваться и продвигаться. Но это есть в Европе и Штатах, на которые опять таки гонят Рашинские СМИ.
Есть совет, отбросьте свое гражданство, свою национальность, свою религиозную привязанность, будьте просто жителями планеты, творите добро и помогайте друг другу.

[Lurker]

Кстати этот парень (киселев) раньше работал в Украине.

В Украине работает Евгений Киселев, он - нормальный.

[cleg]

Но, позволь спросить, а что ты делаешь на РУССКОМ (или у нас тут доменная зона Украины?) форуме, страны, напавшей, по твоим словам, на твою страну в таком случае?

форум для меня не русский, а РУССКОЯЗЫЧНЫЙ, поэтому тут общаюсь с такими же русскоязычными людьми, которые, кстати, не только в россии живут
вот как только в правилах напишут, что любовь к россии — обязательна для посещения форума — тут же сдам регу на стол

P.S. я еще и обзоры смею публиковать на сайте в домене .ru

Просто, ты не обижайся, но "Вы либо крестик снимите либо трусы наденьте".

а чо, на русском разговаривать можно только тем, кто сдал экзамен на любовь к путину?

Но это моя страна. Какая бы она ни была.

так и у меня претензии не к стране в целом. просто влом каждый раз очевидные вещи расписывать

P.S. зато, думаю, ты поймешь, мои ощущения, когда говном поливают украину. при том что я точно так же терпеть не люблю наше правительство, ты точно сформулировал мысль

---------- Добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:28 ----------

В Украине работает Евгений Киселев, он - нормальный.

не, тот который Дмитрий работал в Украине с 2000 по 2006 год, и рассказывал, как он любит украину и дед у него был с западной украины...



что поделать, деньги не пахнут

[kopf78]

я, гражданин страны, на которую напала россия должен россию любить?

Кто напал, на кого напал? Объявление войны не было, так что это истерики. А то что случилось с вашей страной: мне тоже обидно, что все случилось так. Очень рад, что Украина семимильными шагами идет к светлому будущему в коленно-локтевой позе, гордо подняв голову, а ее лучшие сыны ведут непримиримую борьбу с бурятами, находясь в Черногории.
P.S. За давностью времени могу напутать, но вы же и не любили сгоревших в Одессе и выражали одобрение...

[Kilmister]

Господа! Только не начинайте снова срач РФ-Укр