Пользователи, сказавшие Спасибо dimsonua за полезный пост

**psys** · 19.10.2015 11:54

Сообщение от sergio_l

знаете способ сравнения зеленого с твердым? )))
вот, недавно ввели новые нормативы расчета ВВП, в котором теперь учитывается проституция (как сфера услуг) и "теневая экономика". Забавно, да? ) Самое главное - гос.расходы, включая военные, теперь учитываются не как расходы, а как инвестиции )
Вспоминаем, как "СССР проиграл гонку вооружений" или "обрушился под тяжестью военных расходов" и ржём ))))
Согласно приведенному нормативу это были инвестиции, а инвестиции - это ХОРОШО )
Вот и выходит, что нынешняя статистика - продажная девка идеологии и ждать от нее корректных цифр и методик пересчета - по крайней мере наивно )

Допустим вы правы и все мировая наука ошибается и считает ВВП неправильно. Вы можете дать ссылку на правильные расчеты?
Хоть что-нибудь, что подтверждает ваше мнение.

**Vovan_vn** · 19.10.2015 11:59

Сообщение от DenOFF

А по-моему всё тут понятно. Каждая страна преследует свои интересы, Америка хочет расширения НАТО ещё ближе к границам РФ, выход к чёрному морю (обломились), Россия этого естественно не хочет. Украина непонятно чего хотела, толи вступления в ЕС (красивой жизни захотелось), толи ещё чего. По факту имеем отжатый Крым (который кмк справедливо вернули в состав РФ, поскольку исторически он однозначно Российский), разрушенные города, кучу беженцев, ну и всё остальное. Лучше от этого простым людям конечно не стало, игры политиков никогда ничем хорошим для простых людей не заканчиваются.

Тут ещё про Сирию кто-то писал. А чем там то мы не угодили? Тем что террористов бомбим? Или ИГИЛ - это герои-освободители?

Ну это то. что я и ожидал, хочется и плакать и смеяться:(
геополитика ...какие то высшие интересы...
в чем профит? выгода где? чья она?

А по Сирии все предельно ясно, пох кого бомбить, абы дестабилизировать ситуацию, что бы цена на нефть еще больше не упала.
тут с профитом все понятно.
естественно, что любая дестабилизация не нравится ни странам региона ни борцам с игил, которым не выгодна все та же дестабилизация в регионе.

**cleg** · 19.10.2015 12:08

Сообщение от DenOFF

Не силён в географии, а кого тогда?

в основном — ССА
по телевизору же рассказывают даже названия городов. карту сирии с распределением зон влияния можно легко найти в интернете...
ну да ладно, вот тут уже есть все готовое: http://kungurov.livejournal.com/130603.html (смотреть п.

подача текста у Кунгурова, конечно, спорная, но достаточно смотреть картинки

Сообщение от sergio_l

знаете способ сравнения зеленого с твердым? )))

это сравнивать деньги с милями — зеленое с твердым, а одни деньги в другие пересчитать всегда можно

Сообщение от dimsonua

не знал что обладаете точными знаниями о расположении террористов,поделитесь?!

как поддерживать дискуссию в культурных рамках? конечно же, надо побольше сарказма, это так помогает!
на счет месторасположения — это вообще не особо секрет, карты городов, контролируемых той или иной группировкой в Сирии — не засекречены ни разу. естественно, никто из участников форума наверняка конкретно не знает, где именно находятся силы ИГИЛ, но уж точно НЕ НА ТЕРРИТОРИИ КОНТРОЛИРУЕМОЙ ССА

и да, простите, но я по-прежнему настаиваю на корректной формулировке вашего предупреждения, поскольку не хочу очередной раз быть забаненным без причины
спасибо

**sergio_l** · 19.10.2015 12:27

Сообщение от psys

Допустим вы правы и все мировая наука ошибается и считает ВВП неправильно. Вы можете дать ссылку на правильные расчеты?
Хоть что-нибудь, что подтверждает ваше мнение.

да не ошибается она, а лжет, нагло и неприкрыто )
точных данных, думаю, найти будет проблематично - вспоминаем начало 90х, когда либероиды жгли учебники по ПЭ и НК. Ничего не напоминает? )
я родился в начале 60х, соответственно - базовые знания получил до перестройки, и всю эту вакханалию с переформатированием сознания наблюдал своими глазами - это тогда ) а уж как это происходит сейчас...

**cleg** · 19.10.2015 12:31

Сообщение от sergio_l

да не ошибается она, а лжет, нагло и неприкрыто )

угу, ясно. традиционный аргумент "всевыврети"

**Timu** · 19.10.2015 12:35

Сообщение от cleg

карты городов, контролируемых той или иной группировкой в Сирии — не засекречены ни разу. естественно, никто из участников форума наверняка конкретно не знает, где именно находятся силы ИГИЛ, но уж точно НЕ НА ТЕРРИТОРИИ КОНТРОЛИРУЕМОЙ ССА

cleg Почему вы считаете ССА не террористами. Они воюют против законного правительства и этого достаточно, чтобы признать их террористами. Я внимательно слушал заявление Путина и пояснения Лаврова, везде говорилось о бомбардировках ИГИЛ и прочих террористов. Т.е. ССА вполне возможно бомбят.

**dimsonua** · 19.10.2015 12:37

cleg,не могу вам составить достойного оппонента в дискуссии,т.к.не обладаю багажем знаний,ибо телевизор не смотрю,газет не читаю,радио не слушаю.
Да и некогда,работа,конвейер.военный заказ на зимнюю обувь(500000 пар,наверное на Аляску замахиваться будем).

**cleg** · 19.10.2015 12:43

Сообщение от Timu

Они воюют против законного правительства и этого достаточно, чтобы признать их террористами

то есть ДНР и ЛНР можно признать террористами?

Сообщение от Timu

Почему вы считаете ССА не террористами

но если серьезно, то во-первых, воевать против правительства — недостаточно для того чтоб быть террористами, во-вторых, не я решаю (и даже не путин или лавров), кто является террористами, а кто нет, для этого есть совбез ООН, и че-т я не припомню чтоб кого-то кроме ИГИЛ в Сирии признали террористами
если есть ссылки — давайте

---------- Добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:42 ----------

Сообщение от dimsonua

,не могу вам составить достойного оппонента в дискуссии,т.к.не обладаю багажем знаний,ибо телевизор не смотрю,газет не читаю,радио не слушаю

ну не можете, я и не настаиваю. но однозначно хочу знать, чего мне делать не стоит, чтоб не получить 2 недели бана

Сообщение от dimsonua

Да и некогда,работа,конвейер.военный заказ на зимнюю обувь(500000 пар,наверное на Аляску замахиваться будем).

угу, как раз, замахиваться и пытаться сапогами через берингов пролив в аляску добросить

**psys** · 19.10.2015 12:46

Сообщение от Vovan_vn

А по Сирии все предельно ясно, пох кого бомбить, абы дестабилизировать ситуацию, что бы цена на нефть еще больше не упала.
тут с профитом все понятно.
естественно, что любая дестабилизация не нравится ни странам региона ни борцам с игил, которым не выгодна все та же дестабилизация в регионе.

Цены на нефть упали потому что начался очередной виток мирового кризиса и господа из Саудовской Аравии решили заняться демпингом чтобы задавить сланцевых конкурентов. Поддержка Асада никак не повысит цены на нефть. Это скорее нужно для демонстрации того, что РФ не бросает своих союзников в тяжелые времена. Плюс ИГИЛ это реально огромная проблема и ее надо кому-то решать. А это во-первых, очень дорого, а во-вторых, в западных странах ни один политик не обладает настолько солидным влиянием чтобы убедить население в том, что их дети должны сейчас гибнуть воюя с какими-то арабами непонятно ради чего. А без наземной операции можно хоть сто лет бомбить ИГИЛ, это ничего не решит.

Вообще мне не очень понятна демонизация образа Асада. Конечно, он не без греха, но на Ближнем Востоке практически в любой другой стране гораздо более суровые господа правят. В той же Саудовской Аравии абсолютная монархия, прямо как в каком-нибудь средневековье. Бабам там всего два года назад разрешили на велосипедах кататься и то только в сопровождении мужика. Это какая-то вообще невероятная дикость. И это только один малюсенький пример.

Спойлер:

В Сирии же, например, баба почти человек и прав имеет больше чем в подавляющем большинстве арабских стран. А еще алкоголь в Сирии не запрещен, что просто какое-то чудо на фоне других мусульманских стран-соседей.

**dimsonua** · 19.10.2015 12:49

cleg, ну пока вы единственный полыхатель в данной теме

**sergio_l** · 19.10.2015 12:49

Сообщение от cleg

угу, ясно. традиционный аргумент "всевыврети"

угу )
вспоминаем слова Ясина, в начале 90х "...в другой системе отсчета социалистическая экономика была очень эффективной..."
так вот, чтобы знаний об этой экономике не осталось - учебники и жгли ((
а про вашу "самостийность" могу напомнить недавние слова Кравчука " не ляжем под американцев - пропадем как нация"
такую страну просрать - это необычайный талант нужен

**psys** · 19.10.2015 12:54

Сообщение от sergio_l

да не ошибается она, а лжет, нагло и неприкрыто )
точных данных, думаю, найти будет проблематично - вспоминаем начало 90х, когда либероиды жгли учебники по ПЭ и НК. Ничего не напоминает? )
я родился в начале 60х, соответственно - базовые знания получил до перестройки, и всю эту вакханалию с переформатированием сознания наблюдал своими глазами - это тогда ) а уж как это происходит сейчас...

Кто именно лжет? Во всех странах все ученые взяли и подделали статистику, а настоящие данные скрыли?
Вы понимаете что такое научный метод и чем факты отличаются от домыслов?

**Vano699** · 19.10.2015 12:56

А мне нравится читать Cleg, очень четкая позиция и приводит четенькие аргументы. Все бы так дискутировали)
Пока все рамках приличия. Думается мне, если не будет переходов на личности и оскорблений, никто не будет забанен. Ваш КЭП.

**Timu** · 19.10.2015 12:56

cleg Да ЛНР и ДНР можно признать террористами, что и сделали правители в Киеве, но в чем отказал ООН. По вашей логике бомбить ДНР и ЛНР можно без решения совбеза , а бомбить ССА нельзя?

**cleg** · 19.10.2015 12:59

Сообщение от dimsonua

ну пока вы единственный полыхатель в данной теме

я в этой теме веду дискуссию, оперируя по возможности фактами и ссылками
не перехожу на личности и стараюсь в отличии от вас не хамить (вы считаете что аргументы типа "полыхнуло" — это достойно взрослого человека и тем более модератора?)

вы вынесли участникам темы предупреждение с неясной формулировкой, я уже пятый раз подряд прошу пояснить его. вместо этого вы то упражняетесь в сарказме, то откровенно переходите на личности

я понимаю, что принцип скотного двора действует почти везде, но я как бы не многого от вас прошу

Сообщение от sergio_l

вспоминаем слова Ясина, в начале 90х "...в другой системе отсчета социалистическая экономика была очень эффективной..."

конечно, ведь при СССР экономист мог сказать что-то иное, безусловно

Сообщение от sergio_l

так вот, чтобы знаний об этой экономике не осталось - учебники и жгли ((

да какие там знания, кризис, начавшийся при позднем брежневе вовсю при горбачеве разыгрался. такая великая экономика, что даже способа сравнить ее с другими странами не существует. потому что если сравнивать по объективным принятым критериям — выходит эпичный провал, и только сакральные знания советских экономистов позволяли считать ее выдающейся. видимо эти знания и состояли в том чтоб правильно подогнать цифры

кстати, стесняюсь спросить, неужто сожгли все учебники? у меня дома где-то валяются оставшиеся от родителей учебники по совдеповской экономике, неужто у меня уникальный артефакт, существующий в единичном экземпляре?

Сообщение от sergio_l

а про вашу "самостийность" могу напомнить недавние слова Кравчука " не ляжем под американцев - пропадем как нация"

а кто такой кравчук сейчас, чтоб его слова (кстати, есть ссылка на первоисточник, интересно контекст узнать) считать объективной истинной

Сообщение от sergio_l

такую страну просрать - это необычайный талант нужен

ну вот кравчуку в первую очередь и спасибо

**DenOFF** · 19.10.2015 12:59

Сообщение от cleg

то есть ДНР и ЛНР можно признать террористами?

Шах и мат

А ведь сша так и называли армии ДНР и ЛНР, ну или почти (сепаратисты).

Ну в общем я понял, подкованы вы отлично в этих вопросах. И за ответы спасибо в любом случае.

**Vovan_vn** · 19.10.2015 13:00

psys, та я не о том...вялотекущая "борьба" с игил никак и ни на что не влияла - да дорого и затратно, поэтому так ...в эконом режиме велась.
Уже никто никому особо не мешает делать свои бизнесы.
но, тут упс появляются новые самолетики и бомбовые удары во все стороны. на фоне этого всего активизируются наземные операции + появляются боевые корабли...следовательно маршруты танкеров должны изменится, читай подорожать... = профит
всю геополитическую чухню отметаю как ни на что не влияющую дымовую завесу.

**Timu** · 19.10.2015 13:10

Так не секрет, что вся заваруха в Сирии борьба за транспортный коридор поставки нефти и газа в Европу.

**psys** · 19.10.2015 13:14

Сообщение от Vovan_vn

psys, та я не о том...вялотекущая "борьба" с игил никак и ни на что не влияла - да дорого и затратно, поэтому так ...в эконом режиме велась.
Уже никто никому особо не мешает делать свои бизнесы.
но, тут упс появляются новые самолетики и бомбовые удары во все стороны. на фоне этого всего активизируются наземные операции + появляются боевые корабли...следовательно маршруты танкеров должны изменится, читай подорожать... = профит
всю геополитическую чухню отметаю как ни на что не влияющую дымовую завесу.

Какие конкретно танкеры изменили свои маршруты? Можете показать, например, карту - как было до того как РФ вступила в войну в Сирии и как стало после?