iBasso DX90

[Rom2307]

Эта

счас не пожалею поставить её на демо образец и сравнить с родной прошивкой

[SergeRX]

счас не пожалею поставить её на демо образец и сравнить с родной прошивко

тогда отпишитесь как "независимый эксперт" по окончании тестов

[Rom2307]

тогда отпишитесь как "независимый эксперт" по окончании тестов

пока окончания не было, но уже понял - классно сравнивать плеера когда у одного гейн включен, а у другого нет
после приведения аппаратов к субъективному одинаковому уровню громксти разница пока что чисто плацебична. Но если говорить о плацебо, то на новой прошивке кажется что звук кое где посветлее. Хотя это кажется только иногда и не на всех мелодиях.

Альтернативная ссылка на "мою" прошивку для DX90.

P.S. К сожалению слишком долго сравнивать на всех возможных режимах не могу, но на лоу-гейне на одинаковой громкости на одних и тех же треках запущенных паралелльно на одних и тех же наушниках, на разных жанраах от Челентано до November17 и много другое - разница если есть то на уровне самоуговоров или плацебо.
может быть при каких других настройках чего и другое, но я на это уже не могу и не хочу тратить время

[Lurker]

после приведения аппаратов к субъективному одинаковому уровню громксти

А что - на одинаковых наушниках, одинаковых плеерах на одинаковой (по числу-индикатору) громкости субъективный уровень был разный?

[Rom2307]

А что - на одинаковых наушниках, одинаковых плеерах на одинаковой (по числу-индикатору) громкости субъективный уровень был разный?

нет - это я как бы просто описал суть.

Кстати по прошивке - не очень понял, но перемотка кнопками какая-то странная. Зажав кнопку перемотка идет неравномерно. То перематывается то нет, то на одну длинну то на другую. К слову сказать у стока вроде так же, но более равномерно все таки.

[Lurker]

К слову сказать у стока вроде так же, но более равномерно все таки.

Это вообще не трогалось. Плацебо

[Rom2307]

Это вообще не трогалось. Плацебо

видимо да - скорее всего тут сама система такая что раз от раза работает не одинаково, вот так и показалось.
Вообще говоря после того как потренился им управлять немного стала рзочаровывать прошивка. Жутко тормознутая и какая-то "кусочно-гладкая".

[MellonMike]

Уввжаемый, Lurker, спасибо за прошивку! Наконец-то плеер стал звучать! Изменилась сама подача музыкального материала что ли. Пространственное разрешение увкличилось что ли, появилось ощущение, будто находишься на студии, а вокруг играют музыканты Раньше посоянно что-то не нравилось в звуке. Сейчас плеер звучит так, как и должен наверное. Правда я слушаю flac HD и может дело в записи. Погоняю ещё с другими треками. Единственно, что шрифт стал более мелким, но к этому можно привыкнуть. Установил также прошивку с Rockbox для тестов. Снёс через пару минут. Сырая адская жесть Может допилят ещё.. Ещё раз спасибо, Lurker за прошивку!

[лулумба]

Поспешил Я С высказываниями о прошивке что все супер пупер. Послушал я её часов так пять.И вернулся на сток.Вывод мой такой по этой теме.В прошивке шрифт отличный.По звуку,звук как бы поточнее описать,лампочка дома горит и перепад напряжения и она начинает ярче светить.Вот так и в новой прошивке со звуком.Причём всякие деликатные моменты в музыке которые заставляли переживать,оборачивать голову и путать с реальностью какие-то музыкальные моменты.Они не вовлекают а просто слышны.Для сравнения о чём я Послушайте альбом The Division Bell трек High Hopes ,Lost For Words.Но за старания изменить прошивку в лучшую сторону.И заставить разработчиков iBasso шевелиться.Ведь они тоже все эти темы мониторят. Бальшое спасибо!Остаюсь на стоке.P.S скорее всего восхищением звуком у самого разработчика под ником Lurker происходит из за наушников Brainwavz R3 Вот на них прошивка отлично звучит.Lurker меняйте наушники они не для этого плеера.

[ScaV]

Поспешил Я С высказываниями о прошивке что все супер пупер. Послушал я её часов так пять.И вернулся на сток.Вывод мой такой по этой теме.В прошивке шрифт отличный.По звуку,звук как бы поточнее описать,лампочка дома горит и перепад напряжения и она начинает ярче светить.Вот так и в новой прошивке со звуком.Причём всякие деликатные моменты в музыке которые заставляли переживать,оборачивать голову и путать с реальностью какие-то музыкальные моменты.Они не вовлекают а просто слышны.Для сравнения о чём я Послушайте альбом The Division Bell трек High Hopes ,Lost For Words.Но за старания изменить прошивку в лучшую сторону.И заставить разработчиков iBasso шевелиться.Ведь они тоже все эти темы мониторят. Бальшое спасибо!Остаюсь на стоке.P.S скорее всего восхищением звуком у самого разработчика под ником Lurker происходит из за наушников Brainwavz R3 Вот на них прошивка отлично звучит.Lurker меняйте наушники они не для этого плеера.

Lurker, мне вас жаль.) У меня фейспалм.

[Lurker]

Lurker, мне вас жаль.) У меня фейспалм.

А почему? В этом отзыве главное - автор утверждает, что чувствует разницу. Ну а дальше... кому - арбуз, а кому - свиной хрящик Ведь есть много людей, которым нравятся искажения лампы или старых R2R ЦАПов так, что они готовы прогресс ради них остановить

[SergeRX]

Имхо если есть желание получить более менее объективные результаты, надо методику тестов менять. Так чтобы тестер не знал какую прошивку ставит. Можно например утилиту запилить, которая бы случайно выбирала одну из прошивок и копировала. А по завершении теста писала, какая прошивка когда ставилась.

[Lurker]

Имхо если есть желание получить более менее объективные результаты, надо методику тестов менять.

А с какой целью? Каждый сам решает для себя.

А слепые A-B тесты вовсе не для того предназначены, и, вообще говоря, не обеспечивают объективного результата. Я уже про это на этом форуме говорил: сама обстановка тестов влияет на результат. Да и большую часть того, что получает слушатель музыки, он получает не на разумном, а на подсознательном уровне. Или у Вас в гараже аппарат МРТ завалялся?

---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:58 ----------

Lurker меняйте наушники они не для этого плеера.

Я сейчас, в свойственной мне манере, скажу Вам правду, на которую Вы и обидеться можете. Но я скажу. Надеюсь - поймете и не обижаться не станете.

Вы поверхностно мыслите, нет у Вас анализа. А был бы - Вы бы поняли, что не знаете о наушниках, которыми я пользуюсь, ничего.

Часть первая - она на поверхности: кастомные вставки. Сидеть на этом форуме, давать советы по наушникам, но не знать, насколько сильно меняют звучание наушников кастомные вставки... ну, я не знаю, кем надо быть...

Часть вторая - поглубже. Если почитать мое описание моих наушников в профильной ветке по ссылке, и немного "покрутить", станет понятно, что у меня - Revision 2. У них даже заявленные характеристики (чувствительность, сопротивление...) сильно отличаются от первой ревизии. Их поставки начались где-то в последних числах мая сего года.

Так Вы какие наушники имели в виду? Вам действительно знакомо звучание Revision 2 с кастомными вставками? Вопрос, конечно, риторический

Но есть еще часть третья: я тут как-то объяснял, как я слушаю музыку. Совсем не так, как Вы и многие здешние посетители. Но Вы вряд ли это даже читали, и даже если читали - точно не восприняли.

[FX1]

Имхо если есть желание получить более менее объективные результаты, надо методику тестов менять. Так чтобы тестер не знал какую прошивку ставит. Можно например утилиту запилить, которая бы случайно выбирала одну из прошивок и копировала. А по завершении теста писала, какая прошивка когда ставилась.

Я думаю,что это совершенно не нужно.Каждый тестирует прошивку для себя и делает свой вывод-интересна она ему или нет.Мы ведь не приемная коммисия по "ЕГЭ".А вот как тестируют,и что хотят услышать,это уже другой вопрос.Это мое личное мнение,обидеть никого не хотел.Для меня прошивка-просто класс!Lurkerу большое спасибо!

[SergeRX]

А с какой целью? Каждый сам решает для себя.

Что-то вы повернулись на 180 градусов, относительно позиции, которую раньше занимали. Цель простая, выявить объективные изменения в звучании. Насколько помню ваша критика дока на этом строилась.

А слепые A-B тесты вовсе не для того предназначены, и, вообще говоря, не обеспечивают объективного результата. Я уже про это на этом форуме говорил: сама обстановка тестов влияет на результат.

Не можем сделать идеально, не будем делать вообще ничего.

Я думаю,что это совершенно не нужно.

А потом вдруг выяснится, что никто на самом деле звучание прошивок не различает. Действительно не нужно, нервная система такого срыва шаблонов может и не вынести.

А вот как тестируют

То есть лично вы правильно тестируете, а остальные через одно место?

Ну ОК. Особо не ожидал, что предложением кто-то заинтересуется.

[лулумба]

Часть первая - она на поверхности: кастомные вставки. Сидеть на этом форуме, давать советы по наушникам, но не знать, насколько сильно меняют звучание наушников кастомные вставки... ну, я не знаю, кем надо быть...

Часть вторая - поглубже. Если почитать мое описание моих наушников в профильной ветке по ссылке, и немного "покрутить", станет понятно, что у меня - Revision 2. У них даже заявленные характеристики (чувствительность, сопротивление...) сильно отличаются от первой ревизии. Их поставки начались где-то в последних числах мая сего года.


Что такое кастомные вставки знаю.Но если кастомы поставить на белые наушники даже от iPhone 5s то выхлоп будет как и вашем случае кастомный

[Mellatau]

на белые наушники

Цветовая дифференциация... наушников?

[FX1]

Я не говорил,что я правильно тестирую(как,я писал выше),про шаблоны не понял.Я написал,что это мое личное мнение и просил не обижаться.Хотя и обижаться-то тут не на что.Двойного смысла в моих словах нет,и отдельные фразы из предложений выдергивать не надо.Я,конечно новичок на форумах,пишу мало,но если здесь в каждом выражении находят какой-то двойной смысл,тогда просто больше не буду ничего писать.Еще раз прошу не обижаться.

[Lurker]

Что-то вы повернулись на 180 градусов, относительно позиции, которую раньше занимали. Цель простая, выявить объективные изменения в звучании. Насколько помню ваша критика дока на этом строилась.

Совсем нет. Я DOC2008 критикую много за что, но если речь идет именно об изменениях в прошивке - за полное отсутствие даже попыток установить причинно-следственные связи. Т.е. за работу не мозговой мышцей, а седалищной. И предлагал я провести тестирования именно с целью установить причинно-следственные связи. Я вполне верил и верю, что кто-то что-то реально чувствует разницу в звучании прошивок (хоть и гораздо меньшее количество людей, чем заявляющих об этом).

А потом вдруг выяснится, что никто на самом деле звучание прошивок не различает.

Вам не хватает веры вообще, и в себя и других людей - в частности А я тут Романа уже удивил, и, как видите, на практике показал, что это были не пустые слова.

То есть лично вы правильно тестируете, а остальные через одно место?

Ну зачем так! Ведь каждый тест должен ставить конкретную цель, и, сообразно цели, должен формироваться процесс теста!

Что Вы пытаетесь поставить в качестве цели? Доказать, что в стрессовых условиях на разумном уровне этой разницы в звучании почти никто не услышит? Так это и ежу понятно! Да и зачем оно?

У меня цель была, и она достигнута. Даже DOC2008 в итоге принял участие в этом тестировании и подтвердил правильность установленных мною причинно-следственных связей. Он тот свой очередной позор опять потер, но я помню его отчет: он разницу услышал, и разницей была "грязь" в звуке. Учитывая музыкальные пристрастия DOC2008, очевидно, что эта грязь - в его материале, и то, что он ее услышал, как раз свидетельствует о той же детализации и микродинамике, которую эффективно разрушает джиттер, с которым, в частности, и борется моя прошивка

Я несколько месяцев назад отслушивал дискографию Роберта Майлза (Robert Miles). Если Dreamland, и даже где-то еще 23am, можно слушать на качественной аппаратуре, то вот последующие ремиксы - невозможно. Чтобы "оттопыриться" или мозги вышибить - це гарно. А слушать - так там все швы семплера наружу торчат, с цифровым треском на стыках! Вот таким записям надо побольше джиттеру, тому самому, микродинамику убивающему. А еще лучше - MP3, потому как он эффективно (чем ниже битрейт - тем лучше!) все эти швы сгладит, а треск - отфильтрует.

И басу - побольше. А бас требует токоотдачи от питалова.

Теперь посмотрите репертуар любителей прошивок DOC2008, и Вы поймете, что диагноз плееру я поставил давно (высокий джиттер, нагрузка на питание), вот найти источник было сложнее... Тем более, что никто не соглашался ставить эксперимент на bit perfect - чтобы понять, проблема железная или софтовая. Но тут им вышла 1.5.0, а затем порт прошивки DX90 на DX50 от DOC2008, которые и дали мне ответ! Осталось только время найти...

А то, что все так или иначе говорят про микродинамику, подтверждает, что задача решена

На самом деле, даже по физике процесса понятно, что решена. Эксперимент, как я уже говорил, решил поставить, т.к. для меня заметность положительного (с точки зрения решения задачи!) эффекта была неожиданной.

Но если у Вас есть какая-то своя задача - так Вы ее сформулируйте, и, может, найдутся заинтересованные поучаствовать! А у меня задач здесь больше нет

Спасибо, что внимательно дочитали досюда!

[Davyd]

А потом вдруг выяснится, что никто на самом деле звучание прошивок не различает. Действительно не нужно, нервная система такого срыва шаблонов может и не вынести.

А именно это и выяснится. В теме про 240 айривер пробегала ссылка на слепое тестирование - поиск несжатого оригинала среди пожатых lossy кодеками вариантов (при том эталон для сравнения также был дан!). Из 15 признавшихся (и еще сотни непризнавшихся) человек непожатую копию нашли только 2-3.
А ведь это lossy кодеки, изменения звука от которых значительно превышают изменения от джиттера, с которым тут борется Луркер.
Но является ли это доказательством того, что всем надо слушать огг?