Выбор дорогих "арматурных" IEM (300 у.е. и выше)

[sm151058]

ИМХО низы ушами не слушаются. Их додумывает мозг. Конечно, для этого необходимо , чтоб наушники их воспроизводили. А вообще для нормального восприятия низов надо дополнительно ставить вибраторы на теле, в специально подобранных точках. Всякий, кто хоть раз слышал реальный звук запуска большой ракеты (например, Союз) или хотя бы современного истребителя, поймет, что отыграть этот звук через уши невозможно.

[Rom2307]

Конечно, для этого необходимо , чтоб наушники их воспроизводили.

вплне возможно что достаточно гармоник которые следуют за низами а самих низов может быть и "не надо". Это как с тональностью инструментов у которых нет основног о тона. Слух его "слышит" просто выстраивая по гармоническим составляющим.

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:02 ----------

где в Москве можно купить хорошие наушники (например, упомянутые выше)?

ДХ , Плеер, Майкрофт Стереофонс
Но слики там не продаются

[IronLung]

Роман, у вас же на сайте предлагаются слики кастомы.

[*high]

Вы аудиограмму делали? Уверены, что все частоты слышите одинаково хорошо? Читаю ваши посты, прям не слух у вас, а осциллограф.

Не буду вдаваться в подробности, но да, всё это дурь и небрежно.
Как-то раз увлёкся и на досуге и скомпелировал разные сигналы... чтобы проверять, ровные или неровные наушники, и, самое главное, где. Занимаюсь я этим КРАЙНЕ редко, и не люблю это. Просто, ради объективности.
Смысл в том, что если дать другому человеку послушать (кстати, есть и более приятные сигналы, чем писки и свисты), то он будет такого же мнения: мол да, на той полосе сигнал тише, на этой - громче. То есть субъективно на слух будут одни данные, а всяких графиках - другие. И большинство графиков оказываются бесполезными в оценке, не подкреплённое субъективным прослушиванием.
То есть я занялся дурью один раз, чтобы впредь не заниматься ещё большей дурью как svas бесчисленное количество раз.
Сейчас мне достаточно прогнать два разных свипа (быстрый и медленный) и послушать минут 15 пару песен, что понять для себя твёрдо, хотел бы я слушать такие наушники или не хотел. Так поступают многие оценщики, разве предпочли бы послушать музыку по возможности не 15 минут, а день-другой.
Надеюсь, понятно и доходчиво всё рассказал.

[Rom2307]

Роман, у вас же на сайте предлагаются слики кастомы.

ну я вообще о стоковых ... думал они интересны.

[Frost'IK]

Не буду вдаваться в подробности, но да, всё это дурь и небрежно.
Как-то раз увлёкся и на досуге и скомпелировал разные сигналы... чтобы проверять, ровные или неровные наушники, и, самое главное, где. Занимаюсь я этим КРАЙНЕ редко, и не люблю это. Просто, ради объективности.
Смысл в том, что если дать другому человеку послушать (кстати, есть и более приятные сигналы, чем писки и свисты), то он будет такого же мнения: мол да, на той полосе сигнал тише, на этой - громче. То есть субъективно на слух будут одни данные, а всяких графиках - другие. И большинство графиков оказываются бесполезными в оценке, не подкреплённое субъективным прослушиванием.
То есть я занялся дурью один раз, чтобы впредь не заниматься ещё большей дурью как svas бесчисленное количество раз.
Сейчас мне достаточно прогнать два разных свипа (быстрый и медленный) и послушать минут 15 пару песен, что понять для себя твёрдо, хотел бы я слушать такие наушники или не хотел. Так поступают многие оценщики, разве предпочли бы послушать музыку по возможности не 15 минут, а день-другой.
Надеюсь, понятно и доходчиво всё рассказал.

Доходчиво. Только я не понял, ты щас кому и на какой вопрос отвечал? Или что это был за выплеск про дурь.

Я вот делал аудиограмму. И у меня там далеко не ровная линия. Поэтому я вообще остерегаюсь судить о децибелах и пиках-впадинах.

[sm151058]

ДХ , Плеер, Майкрофт Стереофонс
Но слики там не продаются

Там точно есть Спирали и JH16? Думаю, слики в этом разделе обсуждать неуместно.

[*high]

Только я не понял, ты щас кому и на какой вопрос отвечал?

Тебе и другим.

Я вот делал аудиограмму. И у меня там далеко не ровная линия. Поэтому я вообще остерегаюсь судить о децибелах и пиках-впадинах.

Нет, не делал, но сделаю (как слепки пойду делать). Правильно, что остерегаешься. Мне тоже не следует вещать и трубить, что есть ровно, а что нет.
Ровной линии ни у кого не бывает, индивидуальное строение уха будет влиять на чувствительность к тем или иным частотам. Ты, наверное, знаешь, что производитель, как правило, учитывает среднее отклонение, существует стандарт АЧХ, кривая линия с пиками и впадинами - то есть усреднённый субъективно ровный график АЧХ, для живого человека.
АЧХ 272 мне легла на уши очень ровно, например (даже поизвращался, чтобы это понять, в т.ч. с громкостью и математикой).
Мне главное, чтобы наушники не выносили мозг на каком-то диапазоне. Если по свипу слышу неприятный всплеск с комфортного уровня громкости, 200% вероятности, что они меня будут утомлять - как меня утомляют, например, IE8. Для этого не нужна аудиограмма. Хотя её можно учитывать при подборе наушников.

[Aol]

А я вот не соглашусь. И даже не с позиции цены.

Вот есть лично для меня одно из главных отличий хороших Shure 530 и ещё более хороших JH-13 - БАС. Его глубина и скорость.
И бас этот никуда не девается при использовании и на Ipod classic. Тот же монолит, щекочущий мозг ТОЛЬКО там, где его задумал звукорежиссер. Не спорю, CK4 гораздо лучше. Но не ручаюсь, что на ходу или в метро (а ведь портатив-то для этого) я их прям вот на раз отличу. А дома, извините, можно и к стационарному агрегату или хорошей звуковухе подключиться.

очень грустно что не отличаете.
лично я слышу более чем ощутимую разницу, например между дефолтными аудиокартами и своей домашней, хоть она и любительского уровня.
разница очень хорошо ощущается даже на ATH-T500, наушниках, которые стоят меньше 3.000 р.
на phonak или ATH-A900 эта разница еще более ощутима. и разницу между своим телефоном и плеером sony одного товарища, я тоже без проблем слышу. и уши у меня обычные, да и в терминологии, и в мат.части я не силен(вот из темы узнал что ниже 100 Гц я бас думаю, а не слушаю).

более конкретно:
наглядно можно сравнить две звуковые карты. про точность передачи каких-то диапазонов можно писать долго и однообразно, так что сравню по наушникам.

ATH-Т500 - на Galaxy S более-менее, на X-Fi трещат откровенно.
phonak pfe - с Galaxy более-менее, на X-Fi весьма достойно
ATH-A900 - на Galaxy S совсем никак, ощущения те же что и от встроенных звуковых карт, баса нет совсем, ни о каких понятиях сцены речи нет. на Creative X-Fi весьма приятное звучание

так вот, на встроенных звуковых картах все эти наушники звучат примерно одинаково. одинаково плохо. разницу между адекватными наушника за ~5 и за ~10 можно услышать и на ipod, но не надо до маразма доводить расстановку приоритета по распределению бюджета между плеером и наушникам.

[OneStep]

Aol, многодрайверная арматура, и шуры в частности несколько менее требовательны к источнику чем однодрайверные и тем более мониторные.
я вот много между чем разницу слышу, но в метро с 535 использовал фьюз вместо 812, просто потому что явных косяков в звуке не было, а вылавливать нюансы не получалось из-за фоновых шумов и неполной сосредоточенности на музыке.

[Rom2307]

Думаю, слики в этом разделе обсуждать неуместно.

это почему?

[*high]

это почему?

трололо, вот почему. Не обращай внимание. )

[ayama]

очень грустно что не отличаете.
лично я слышу более чем ощутимую разницу, например между дефолтными аудиокартами и своей домашней, хоть она и любительского уровня.
разница очень хорошо ощущается даже на ATH-T500, наушниках, которые стоят меньше 3.000 р.
на phonak или ATH-A900 эта разница еще более ощутима. и разницу между своим телефоном и плеером sony одного товарища, я тоже без проблем слышу. и уши у меня обычные, да и в терминологии, и в мат.части я не силен(вот из темы узнал что ниже 100 Гц я бас думаю, а не слушаю).

более конкретно:
наглядно можно сравнить две звуковые карты. про точность передачи каких-то диапазонов можно писать долго и однообразно, так что сравню по наушникам.

ATH-Т500 - на Galaxy S более-менее, на X-Fi трещат откровенно.
phonak pfe - с Galaxy более-менее, на X-Fi весьма достойно
ATH-A900 - на Galaxy S совсем никак, ощущения те же что и от встроенных звуковых карт, баса нет совсем, ни о каких понятиях сцены речи нет. на Creative X-Fi весьма приятное звучание

так вот, на встроенных звуковых картах все эти наушники звучат примерно одинаково. одинаково плохо. разницу между адекватными наушника за ~5 и за ~10 можно услышать и на ipod, но не надо до маразма доводить расстановку приоритета по распределению бюджета между плеером и наушникам.

А я не про разницу бюджетов говорил. Я говорил, что более хорошие наушники остаются более хорошими и на источниках попроще. Ну не появятся басы у Шур 530-х, даже если их в стационар воткнуть.

phonak pfe - портативные уши. На звуковой карте, ясное дело, играют лучше. Но не требуют запредельно высокого усиления.
А вот лопухи для стационарного прослушивания без усилителя на телефоне слушать, хм... какой смысл? ATH-A900 ещё лучше чем на x-fi заиграют, если их в отдельный усилитель для наушников включить.

Честно говоря, на данный момент мысли очень простые. Если покупать не всё сразу:
0. Решить, точно-ли нужны-ли арматурные наушники? Или вашей музыке не так и нужна скорость арматуры?

1. Заказать топовые кастомы в Ambient acoustics. Если денег достаточно много, заказать кастомы у производителей покруче, например JH (единственные, которые можно послушать в Москве и составить СВОЁ МНЕНИЕ). Получаем: УДОБНО, ТИХО, ЗВУК, который точно лучше практически любых универсальных решений. Цена от 14.000 до 50.000 р.
Да, на этом пункте можно купить какие-нибудь китайские динамы без баса и звукоизоляции, начитавшись форума. И убедить себя, что бас есть, но он настолько хороший и точный, что его уровень почему-то очень низкий, и его надо изо всех сил расслушивать.

2. Купить плеер Cowon J3, который отлично играет с многодрайверными арматурными наушниками.

3. Воткнуть наушники в источник с максимально доступным вам качеством. Сравнить с ковоном. Если разница будет того стоить - покупать этот источник.

[OneStep]

Да, на этом пункте можно купить какие-нибудь китайские динамы без баса и звукоизоляции, начитавшись форума. И убедить себя, что бас есть, но он настолько хороший и точный, что его уровень почему-то очень низкий, и его надо изо всех сил расслушивать.

если бы я давал пульцеровскую премию, то уже определился бы с победителем.

[Stakacth]

4. Выложить на барахолку джиаши)
5. Купить что то более разумное

[OneStep]

5. Купить что то более разумное

вы уже нашли подобное? интересно, потому как сам в постоянном поиске.

[ayama]

4. Выложить на барахолку джиаши)
5. Купить что то более разумное

Джиаши сами слушали?
Разумное можно купить Собаку, например, ёркшира или таксу
А вообще, вон человек купил Spiral Ears. И почитайте-ка ту ветку... очень жаль, что так получилось. Очень обидно... я сам был готов к тому, что он скажет, что не зря Джиаши продал. Мы здесь опытом делимся, я, имея Джиаши, говорю про них. А вообще, пустое это всё... Пока хорошие кастомы недельку не послушаешь, объяснять ощущения бесполезно. Это как Изя, который Битлз напел.

[kosyakman]

я сам был готов к тому, что он скажет, что не зря Джиаши продал.

Было бы удивительно, если бы он так сказал, учитывая, что у Макса (Frost'Ik) их отродясь не было

[ayama]

Было бы удивительно, если бы он так сказал, учитывая, что у Макса (Frost'Ik) их отродясь не было

Моя плохой сорри...

[kosyakman]

Но я, кстати, как бывший владелец джиашей не устаю повторять, что бас на них был лучший из всех слышанных мной наушников. Единственное - на мой вкус несколько многовато в плане количества. Но зато качество очень хорошее. Разборчивый, быстрый. Честно, не знаю о каком гуле говорит Роман, видимо ему универсалы не сели или из вредности