Выбор дорогих "арматурных" IEM (300 у.е. и выше)

[santarini2008]

Да я его знать не знаю, ув. santarini2008!
Я вообще от всех наушников устал, слушаю мотики уже 2 месяца. Надевал было соляры на недельку - утомился. Раздутый звук. Хочется чего-то простого, как черный хлеб с килькой.

Моя ремарка относилась лишь к тому, что в спорах и дискуссиях не стоит скатываться в балаган и оскорбления. Наутро как правило бывает неприятно и неудобно всем. У нас же здесь всё-таки клуб по интересам, а не секта. Каждый имеет право на своё мнение, неприятно читать взаимные наезды.

Вы абсолютно правы, уважаемый kosyakman.
Сам устал. Еще раз - прошу меня простить, уважаемые форумчане,если кого обидел. Не со зла.

[Lurker]

Вот что интересно: Сайт Стереоправды не отзывается! Хотел дать короткую ссылку на ту самую статью Михаила...

[santarini2008]

Вот что интересно: Сайт Стереоправды не отзывается! Хотел дать короткую ссылку на ту самую статью Михаила...

Да - точно не открывается. Час назад заходил без проблем. Утро вечера мудренее - завтра узнаем.

---------- Добавлено в 02:29 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:15 ----------

А вообще - какое то однобокое обсуждение получается - очень много НЕ СЛЫШАВШИХ( или слышавших 10 минут) пытаются сказать ,как это плохо, одному СЛЫШАВШЕМУ не один раз в набегах по часу - и неделю дома весь комплект. И имеющим в собственности сами наушники.
Где правда?

[Misha Kucherenko]

ну дела
гадания на кофейной гуще, значицца

Вот материал Аткинсона об измерениях АС в трёх частях (20 лет материалу уже):
http://www.stereophile.com/features/99/index.html
http://www.stereophile.com/features/100/index.html
http://www.stereophile.com/features/103/index.html

а вот и один из ключевых выводов:

Most important, while measurements can tell you how a loudspeaker sounds, they can't tell you how good it is. If you carefully look at a complete set of measurements, you can actually work out a reasonably accurate prediction of how a loudspeaker will sound.
However, the measured performance will not tell you if it's a good speaker or a great speaker, or if it's a good speaker or a rather boring-sounding speaker. To assess quality, the educated ear is still the only reliable judge.

Нам, местным, зачастую хватает графиков, чтобы понять - надо нам вообще в ухи это вот всё негигиеничное запихивать, или можно смело пройти мимо?

Я очень благодарен AndyDiamond за найденную им прямую цитату от Джона Аткинсона на английском языке, в силу того, что данная цитата подтверждает именно то, о чем я написал выше, а именно: что, по его словам, тесты могут ТОЛЬКО указать на характер звука (колонок), то есть оценить работоспособность техники, но не в состоянии отразить отличия "приличной" аппаратуры от "выдающейся".

Это же различие ЧЕТКО отражено даже в названиях двух основных журналов по теме "высокого" аудио: "The Abso!ute Sound" (никаких измерений и графиков) и "The Stereophile" (измерения + графики).

Если представить на минуту, что поставлена задача создания "абсолютной" по качесту ("выдающейся") техники, а как подтверждает Аткинсон в цитате сверху, разницу между ней и "просто неплохой" техникой никакие измерения и графики не выявляют, то тогда какой в них смысл?

Логично?

Именно об этом идет речь в моем предыдущем посте.

---------- Добавлено в 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:30 ----------

P.S. Искренне надеюсь на то, что с этого момента обсуждение на этой ветке двинется в направлении чего-то более продуктивного, чем то, что теперь и Аткинсон, наравне со мной, окажется еще одним чудаком на букву "м".

[rumble100]

santarini2008, Жаль что Вы извинились за то, что высказали правильное, в принципе, заключение:

А то что нападают стаей - не верте - это просто защитная реакция не способных купить.

Ребята развлекаются и пользуются вашей тактичностью и интеллигентностью. Ну как может некто(малопонимающий как звучит винил в реальности) со средним портосетапом объяснять человеку, обладающему обширной коллекцией этого самого винила и системой, которая стоит дороже квартиры в зеленограде, то, как звучит винил. Ох уж эти диванные теоретики, с викиизвилинами.


Lurker, только эмпирический опыт — только хордкор.

[wxg]

rumble100, тут нужно учитывать целевую аудиторию товара и разграничивать сценарии «наушники как инструмент» и «наушники как статусный BDSM-аксессуар». Во втором случае сработает, в первом аргументация слабовата.

[rumble100]

wxg, про ЦА я могу долго разговаривать. Лучше не начинать)
А вот юзер экспириэнс(UX) — тема интересная.
В разрезе этой темы могу заверить, что большинство забьет на юзабилити, если получит звук хотя бы немного лучший, чем, например, от кастомов.
Аудиофилистичные IEM !ВСЕГДА! находятся сильно далеко в плане комфорта от cx300, например. СХ300 меньше, удобнее, кабель не жесткий и т.д.
Поэтому,если:

учитывать целевую аудиторию товара и разграничивать сценарии

"аудиофил" всегда платит за звук в ущерб комфорту.

[santarini2008]

santarini2008, Жаль что Вы извинились за то, что высказали правильное, в принципе, заключение:

Ребята развлекаются и пользуются вашей тактичностью и интеллигентностью. Ну как может некто(малопонимающий как звучит винил в реальности) со средним портосетапом объяснять человеку, обладающему обширной коллекцией этого самого винила и системой, которая стоит дороже квартиры в зеленограде, то, как звучит винил. Ох уж эти диванные теоретики, с викиизвилинами.


Lurker, только эмпирический опыт — только хордкор.

Уважаемый rumble100.
Я извинился не за "стаю" - она действительно присутствует на форуме ,к моему сожалению. Их не много - но они есть. Причем одни и те же в разных ветках. Такое ощущение, что они всегда в оппозиции к тому, что либо перешкаливает их понятие об аудио , либо хотят достигнуть какого то самоутверждения заработав лайки.
Я извинился за " за не способность купить" - Вот тут действительно я виноват...просто вспомнил себя в молодости - вся аппаратура - бобинник Маяк 203 и комбайн Вега с колонками 10 Мас. А у друга в Москве,был Акай с красивыми стрелочными индикаторами. Я просто с ума сходил по этому Акаю - но купить его не мог - не было денег.
Вот за что я извинился - просто поставил себя на место других людей. Но уверен - если это люди, действительно увлеченные аудио - у них все будет. Мне тоже - не с неба все свалилось.

[rumble100]

santarini2008, вы — сама тактичность и обстоятельность.
Я понимаю за что Вы извинились, но кмк ваши оппоненты того не стоят(совсем).
Я тоже долгое время жил с Орбитой-204 в то время, когда все вокруг уже наслаждались cd системами. И это не потому, что я был архаиком или закоренелым любителем аналогового звука. Нет. Так сложилось. Сейчас все немного иначе, но не суть...
Мы все через что-то прошли и куда-то пришли. Все мы были когда-то "лимитой" откуда-то. Например, из Зеленограда. Но мы развивались и развились за счет своих ресурсов. И теперь нам(и Вам) не за что извиняться. Мы не должны эмпатировать тому кто пытается самоутвердится за счет состоявшихся людей, тому кто пытается подсунуть теорию вместо практики, тому кто состоит в клубе глухих. Мелко это для Вас и не нужно. Калибровать оппонентов нужно по себе. Простите, что поучаю.

[vindrum]

Это некорректная трактовка. Человек и обезьяна имели общего предка

Аудиофила.

[Valaev71]

santarini2008, 10 минут недостаточно?????

Для меня и 5 секунд достаточно. Видимо тут еще и от степени глухоты зависит )))

Все читаю Вас и не могу понять: это Вы серьезо или так.... прикалываетесь. И уже почти уверен, что это "клиника". Скоро этот эффект начнет отражаться на вашей личной жизни. Если не избавиться от симптомов, потом будет развитие. И все это почувствуют чуть-позже. Кучеренко на деле всех ненавидит, хоть и пытается интеллигентно выглядеть.

Будем ждать развития )))))

[kosyakman]

wxg, про ЦА я могу долго разговаривать. Лучше не начинать)
А вот юзер экспириэнс(UX) — тема интересная.
В разрезе этой темы могу заверить, что большинство забьет на юзабилити, если получит звук хотя бы немного лучший, чем, например, от кастомов.
Аудиофилистичные IEM !ВСЕГДА! находятся сильно далеко в плане комфорта от cx300, например. СХ300 меньше, удобнее, кабель не жесткий и т.д.
Поэтому,если:

"аудиофил" всегда платит за звук в ущерб комфорту.

Бред. Современные технологии полностью снимают с аудиофила обязанность страдать за хороший звук - те же кастомы в разы удобнее и лучше по звуку, чем какие-то там трехсотые сенхи.

Ситуацию когда слушатель предпочтет пенетрировать свои уши этим ради какого-то мифического прироста в звуке не стоит экстраполировать на здоровую часть населения.

Некоторые любят боль, страдания и усмирение плоти, конечно, но даже на этом форуме они не в большинстве =)

[chel_ovek]

wxg, про ЦА я могу долго разговаривать. Лучше не начинать)
А вот юзер экспириэнс(UX) — тема интересная.
В разрезе этой темы могу заверить, что большинство забьет на юзабилити, если получит звук хотя бы немного лучший, чем, например, от кастомов.
Аудиофилистичные IEM !ВСЕГДА! находятся сильно далеко в плане комфорта от cx300, например. СХ300 меньше, удобнее, кабель не жесткий и т.д.
Поэтому,если:

"аудиофил" всегда платит за звук в ущерб комфорту.

Андрей, че за высер? Что за кич некрасивый в сторону Луркера и Зеленограда от человека из Химок? Зачем ты снова напоминаешь, что рекламщики никогда не умели ни в вэб, ни в упомянутый тобой ux? Про звук в ущерб комфорту я взоржал. Кастомы -комфортней некуда, кабель - хоть в плетенке, хоть в чем.

[gnugk]

Смотрите на экранах: хоррор "День согласия и примирения. Начало".

[andyDiamond]

о кстати, да, всех с праздником! и давайте жить дружно!

и кстати, из всех аудиодевайсов с высокой стоимостью - кастомы самые удобные
Лопухи весят чудовищно (кивок на изодинаму) или без своего усилка не играют (электростаты там), или с головы при наклонах слезают

[Orlean]

Добрый День
сразу скажу, задолбался в конец с выбором арматуры
были орты eq-5. и как у многих полетел один динамик. тупо внутри что то сломалось и все. полгода и не прошло.. звук был шикарнейшим. каждый день заслушивался музыкой.. сейчас больше чем полугода без них, сижу на старых Сони xba-100 в связке c a25
вообще нет никакого удовольствия от музыки. перестал почти ходить с плеером, может раз в неделю послушаю и все..
И как я посмотрел, процент брака что у eq-5 eq-7 eq-8 моделей зашкаливающий, на зарубежных форумах многие недовольны.. мейд ин Жапан...

Недавно приехали бюджетные apple me186, к сожалению не подошли по окрасу к моему плееру, мне комфортнее в связке сони+сони..
Скажите, люди добрые, как быть? что делать? Тратить выше 15к не хочется, а среди арматур что нибудь похожее еще встречается ? близкое к ортофонам? какие модели фирма?

[Max731]

близкое к ортофонам? какие модели фирма?

Grado GR8

[Orlean]

Grado GR8

послушать обязательно зайду в один из 3 магазинов, но цена 20к выбивается из бюджета :( Хотя я понимаю, что 300 *65/70 = как раз и будут те же 18-20к.. а в пределах 15-17 ничего нет?

[ayama]

Думаете, у Grado GR8 другой производитель драйвера? А то не попасть бы на те же грабли..
Вроде как обещают неплохими быть HisoundAudio HSA-AD1. И стоят 8-9 тыс.
А уж если около 20к - то FLC 8S. Сменный кабель, по обзорам очень хороши.

[Max731]

Думаете, у Grado GR8 другой производитель драйвера? А то не попасть бы на те же грабли..

у моего товарища работают нормально вот уже как около 2-х лет.