iBasso DX50 MODификация

[ALansing]

То, что улучшится звучание при данном уровне чистоты питания, вилами на воде писано, а вот потребление энергии возрастет миллиампер на
50-60.

Так я и не предлагаю бежать и затариваться 8741 я лишь написал что можно сделать для улучшения звука.
Для 41 можно лучшее применение найти

[eikei]

dimxbox, там по высоте в основном все упирается. Тесно там внутри - это вам не НМ601, тут плотность компоновки существенно выше.

[Pijone]

Уменьшение уровня звука на 6 децибелл снижает битность на единицу.
Вольфсон имеет 256 уровней громкости, т.е. битность сигнала может быть снижена на 8 бит.
Для 16 битного сигнала кажется, что это не страшно, ведь цап поддерживает целых 24 бита и может воспроизвести сигнал без потерь, но фактически вольфсон из-за шумов и конечной реализации вряд ли сможет честно отыграть более 18 бит, поэтому потеря даже 3-5 бит приведет к существенной деградации звучания...

Такс давайте разбираться.
Биты это так скажем объем хранения информации. Децибел это вообще относительная величина, например как проценты.
24 бита на 192 кГц это как я понимаю запись состояния сигнала 192 000 раз в секунду и на каждый раз выделено 24 бита (тобидж 24 последовательно стоящих 1 или 0 притом небось разбитые на области, к сожалению я не знаю структуры). Потом из этих состояний восстанавливается сигнал. И само собой 24 битный может содержать в себе все значения 16 битного.

Вы знаете как сам цап регулирует громкость? прибавляя вычитая сигнала определенную цифирьку и чем тише Вы слушаете, тем эта цифирька больше и тем меньше фактическое разрешение записи...

Где он эту цифру прибавляет или вычитает? можно просто развернуто.
Есть например данные которые приходят на ЦАП в виде 24 бита с частотой 192 кГц. Где и что он меняет в этих 24 битах. Больше циферок вроде негде менять.

Уменьшение уровня звука на 6 децибелл снижает битность на единицу.
Вольфсон имеет 256 уровней громкости, т.е. битность сигнала может быть снижена на 8 бит.

И вот это пожалуйста поясните. Как уровень зука меняет битность. Просто развернуто, хотя бы с простыми расчетами.

И не могу понять если я пользуюсь переменным резистором (после ЦАПа) или просто резистором то битность у меня та же или разрешающая способность сигнала в дБ. А если "резистором" выступает ЦАП то битность или разрешающая способность сигнала в дБ у меня меняется? Суть вопроса почему и что вы имеете ввиду.
----
Децибе́л — логарифмическая единица уровней, затуханий и усилений.
Величина, выраженная в децибелах, численно равна десятичному логарифму безразмерного отношения физической величины к одноимённой физической величине, принимаемой за исходную, умноженному на десять.
Децибел — это безразмерная единица, применяемая для измерения отношения некоторых величин — «энергетических» (мощности, энергии, плотности потока мощности и т. п.) или «силовых» (силы тока, напряжения и т. п.). Иными словами, децибел — это не абсолютная величина, как, например, ватт или вольт, а такая же относительная, как кратность («трёхкратное отличие») или проценты, предназначенная для измерения отношения двух других величин, причём к полученному отношению применяется логарифмический масштаб.
---
Да я вполне понимаю что говоря о громкости мы не говорим о звуковом давлении, мы говорим о сигнале после ЦАПа который конечно же ни на что не давит. Это в тему того что статья на персооналаудио почему то рассказывая о сигнале использует SPL (уровень звукового давления в дБ, оно к слову от 0 дБ, типа абсолютная тишина).
Звуково́е давле́ние — переменное избыточное давление, возникающее в упругой среде при прохождении через неё звуковой волны. Единица измерения — паскаль (Па).

[guda]

И вот это пожалуйста поясните. Как уровень зука меняет битность. Просто развернуто, хотя бы с простыми расчетами.

2^8=256. Вот только сдается, что регулировка происходит с помощью напряжения на модуляторах.

[Pijone]

2^8=256. Вот только сдается, что регулировка происходит с помощью напряжения на модуляторах.

ну хорошо 2^8=256 но в том то случаи это причем. А если бы сделали 512 уровней? причем тут "битность сигнала" (и вообще что это такое).
Было бы еще круто если бы сделали 200, это как потеря была бы в дробных битах.

К слову кто-то вообще знает что ввиду имеется когда говорят что 24 бита 130 дБ, а 16 бит 96 дБ?
Не пространственно, а хотя бы более менее сфомулировано. И что к чему относится 96 дБ уровень изменения чего и относительно чего именно в этом случаи. Или например как в RMAA рассчитывается график шума? А график с гармоническими? В чем например у них разница расчета дБ и вообще например корректно ли эти дБ сравнивать =)

[Nebesa]

Как я понимаю для этого и был сделан переключатель усиления?
Чтобы ЦАП работал с минимальным снижением битности?

Скорее всего ваша правда, проверил его с аттенюатором вестоновским установив звук на макс. и регулировкой с девайса, без "крутилки", но с "уменьшением битности". Во втором случаи звук лучше.

[ALansing]

2^8=256. Вот только сдается, что регулировка происходит с помощью напряжения на модуляторах.

Это практически невероятно... и приведет к точно такому же результату... нижняя шумовая полка никуда не денется...

Такс давайте разбираться.
Биты это так скажем объем хранения информации. Децибел это вообще относительная величина, например как проценты.
24 бита на 192 кГц это как я понимаю запись состояния сигнала 192 000 раз в секунду и на каждый раз выделено 24 бита (тобидж 24 последовательно стоящих 1 или 0 притом небось разбитые на области, к сожалению я не знаю структуры). Потом из этих состояний восстанавливается сигнал. И само собой 24 битный может содержать в себе все значения 16 битного.

Абсолютно верно, вот только при чем тут частота дискретизации? она может быть и 96 и 48 кгц

Где он эту цифру прибавляет или вычитает? можно просто развернуто.
Есть например данные которые приходят на ЦАП в виде 24 бита с частотой 192 кГц. Где и что он меняет в этих 24 битах. Больше циферок вроде негде менять.

Извините, что ввел Вас в заблуждение, там идет перемножение.
Например дан 16битный сигнал умножив его значения на 256 мы получим 24 битный сигнал, с младшими 8 битами заполненными нулями. Это будет максимальный уровень громкости и по аналогии, чем меньше множитель тем слабее сигнал, тем больше он смещается в "младшие" биты, тем он "грязнее"
Если регулируем громкость на полном 24 битном сигнале, то делим значения сигнала на одно из 256 значений, не целое отбрасываем - вуаля... это конечно грубое представление, но в общем смысл ясен...

И вот это пожалуйста поясните. Как уровень зука меняет битность. Просто развернуто, хотя бы с простыми расчетами.

да все просто... для 16 бит динамический диапазон теоретически около 96дБ, т.е 1 бит прибл равен 6 дБ

И не могу понять если я пользуюсь переменным резистором (после ЦАПа) или просто резистором то битность у меня та же или разрешающая способность сигнала в дБ. А если "резистором" выступает ЦАП то битность или разрешающая способность сигнала в дБ у меня меняется?

Кошерные резисторы и потенциометры тоже имеют шумы и тоже гадят ... но меньше... считается что битность та же...

---------- Добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:34 ----------

"битность сигнала" (и вообще что это такое).

Разрядность — количество различных уровней выходного сигнала, которые ЦАП может воспроизвести. Обычно задается в битах; количество бит есть логарифм по основанию 2 от количества уровней. Например, однобитный ЦАП способен воспроизвести два () уровня, а восьмибитный — 256 () уровней. Разрядность тесно связана с эффективной разрядностью (англ. ENOB, Effective Number of Bits), которая показывает реальное разрешение, достижимое на данном ЦАП.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ЦАП
http://ru.wikipedia.org/wiki/Квантов...отка_сигналов)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шум_квантования
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отношение_сигнал/шум
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_дискретизации
http://ru.wikipedia.org/wiki/Передискретизация
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сигма-дельта-модуляция

[guda]

К слову кто-то вообще знает что ввиду имеется когда говорят что 24 бита 130 дБ, а 16 бит 96 дБ?

Это размах напряжения от минимума до максимума. Для 16 бит имеем (2^16) единиц квантования. От этой величины возьмите десятичный логарифм и умножьте на 20.
Наверно как то так.

[eikei]

Платка будет ставиться так:

DSC_0784[1].jpg DSC_0782[1].jpg

То, что под ней на плате плеера, выпаять. Должно все четко встать.

[eikei]

ALansing, вряд ли получится запихнуть в сабж усилок посложнее, как вы хотите. Если это делать, то рационально выполнять на доп. плате всю аналоговую часть после ЦАПа, т.к. перевести имеющуюся схемотехнику на двухполярное питание без серьезного геммора не получится. У меня такой вот простой дуэт из двух ОУ + часть питальника, формирующая негативное плечо, как раз впритык вписался в то место, куда можно поместить платку. Разве что делать питальник отдельно и размещать его с другой стороны, но гирлянды проводков тогда будут те еще.

[Pijone]

Такс, вроде как уже понятней, но все равно такое ощущение что говорите про мягкое, описывая теплое.

Абсолютно верно, вот только при чем тут частота дискретизации? она может быть и 96 и 48 кгц

Да может, но на восстановление сигнала частота должна играть большую роль. Так как частота определяет количество записей состояния сигнала.

да все просто... для 16 бит динамический диапазон теоретически около 96дБ, т.е 1 бит прибл равен 6 дБ

Нет, не согласен в принципе. Вопервых значение состояния не может хранится в одном бите в том смысле в котором вы говорите. Во вторых дБ это "логарифмическая величина" если так можно сказать. Так что не стоит так высчитывать.
И суть в том что ЦАП управляя "громкостью" сам по себе свои шумы никуда не денет и чем слабее сигнал тем больше на него влияют шумы (но далеко не в тех пропорциях что вы указали, не пугайте людей), а если типа резистор поставить на выходе то он на столько же придушит шум на сколько и сам сигнал и типа разрыв меж ними останется тем же. Вроде как красиво звучит, но шумит не только ЦАП но и все ОУ (вообще всё) и реализация как в ДХ50 лучше. С резюками постоянно проблемы и они на практике не дают того эффекта о котором вы говорите. На уровне громкости в 200 итоговый шум около -88
Вот вам две картинки:


Это практика. Первая картинка прямой выход хай гэин, второй как раз через резюк с более высокой громкостью, 203 против 217 с резюком... если считать как вы то разница должна быть в более чем 5%, но практика на картинках.

Сморозил лишнего. Завтра нормально напишу что ввиду имел.
Суть в том как все связать на практике.

[ALansing]

Да может, но на восстановление сигнала частота должна играть большую роль. Так как частота определяет количество записей состояния сигнала.

Опять же, речь шла про разрядность сигнала, а не частоту дискретизации... это как оси Х и У в системе координат... пока речь идет об одной оси, другую не трогаем...

Нет, не согласен в принципе. Вопервых значение состояния не может хранится в одном бите в том смысле в котором вы говорите. Во вторых дБ это "логарифмическая величина" если так можно сказать. Так что не стоит так высчитывать.

Ну во первых, последовательность бит определяет значение напряжения(тока) на выходе ЦАП. младший бит=1 (теоретически)равен минимальному напряжению(току) на выходе ЦАП, следующий бит имеет вес в 2 раза больше и т.д., т.е. фактически от бита к биту ток возрастает экспоненциально. И это очень хорошо увязывается с такой логарифмической величиной как децибелл.

И суть в том что ЦАП управляя "громкостью" сам по себе свои шумы никуда не денет и чем слабее сигнал тем больше на него влияют шумы

Я об этом и говорю. К примеру у ЦАП динамический диапазон 108 дБ Это соответствует 18 битной разрядности, Вы ослабляете посредством ЦАП сигнал на 24 дБ, фактически уменьшаете сигнал в 2^4=16 раз. Т.е. старшие 4 разряда цап участия в преобразовании не принимают и фактически ДД уменьшится до 84 дБ.

(но далеко не в тех пропорциях что вы указали, не пугайте людей),

А чего тут пугаться то? Пропорции, какие сами выберете, такие и будут

200 итоговый шум около -88

Если уменьшение громкости логарифмическое, то можно перевести уровень громкости в двоичную систему:
255=11111111
200=11001000 т.е. сигнал даже в 2 раза не уменьшился...

203 против 217 с резюком... если считать как вы то разница должна быть в более чем 5%

с какого перепугу?

[ALansing]

Получил. По звук не так плох, как думал.
Полагаю вполне достаточно будет выбросить кондеры из звукового тракта...

[dimxbox]

Полагаю вполне достаточно будет выбросить кондеры из звукового тракта...

Даже то что предложил sanmigel уже дало заметный результат.

[sanmigel]

Даже то что предложил sanmigel уже дало заметный результат.

дык а я 3 кондера из тракта обошел
только выходные кондеры и остались

[ALansing]

сделал нищебродский мод. С помощью кое-какой матери вотнул разделительные кондеры nx-220uF 6.3v Звук очень даже неплохой...
Собственно, наверное стоит их затащить в двухкомпонентную ООС и на этом можно успокоиться...

[sergio-chs]

сделал нищебродский мод. С помощью кое-какой матери вотнул разделительные кондеры nx-220uF 6.3v Звук очень даже неплохой...
Собственно, наверное стоит их затащить в двухкомпонентную ООС и на этом можно успокоиться...

А кондёры на 6.3v не мало?

[eikei]

sergio-chs, в качестве разделительных можно.

[dimxbox]

Так и 4v тогда можно?
А то мне писали что нельзя.

[eikei]

Не, нельзя. Там постоянка в состоянии покоя на входе в усилитель - половина напряжения питания, т.е. 4,4 В где-то.