Результаты опроса: По Вашему мнению, какая версия звучит лучше?

**10 парсек** · 24.05.2014 12:44

Сообщение от Юрец М

но такого мощного эффекта дежавю у меня давно не было... и DT 250 в этом процессе были не на последнем месте...

Вот согласен!
Тоже это ощутил на себе!

**Dima F** · 24.05.2014 14:55

Продолжение.
Ну, а теперь более детальный анализ.

Описывая первые впечатления, я опирался на ещё не совсем прогретые наушники и графики с сайта personalaudio.ru Там графики делаются на искусственной голове. Я обычно снимаю их на плоском стенде при помощи измерительного микрофона Behringer ECM8000 и карты EMU0404usb. Мои графики, лично мне, кажутся более понятными и адекватными слуху, нежели любые чужие.

АЧХ наушников DT250 выглядит более ровной, чем у 150-х. Как и на слух, так и по графику у 150-ой модели присутствует большое количество нижнего баса, что и определяет их «темную подкладку». Повышенное количество нижнего баса в целом не плохо, если он не налезает на остальной диапазон. Как видим разбег между каналами присутствует как раз у ДТ150, а у 250 не много совсем.
DT150
DT150 АЧХ.jpg
DT250
DT250 Both channels.jpg
Далее гармоники.
DT150 гармоники.jpg

У DT250 я намерил 0.092 Присутствует подъём на второй гармонике и малюсенький хвост 3-ей У 150-х примерно такая же картина 0.070 То есть, гармонические искажения у этих двух моделей очень низкие и соответствуют уровню ниже 0.1

Всё было хорошо до момента, пока я не снял график квадратной волны, который по сути есть самый правдивый комплексный тест тонального баланса. И вот здесь выясняется вся правда. Этот тест вбирает в себя всё и демонстрирует искажение прямоугольного сигнала на выходе в конкретную сторону. В идеале на выходе при частоте 24.96 мы должны увидеть такой же прямоугольник правильной формы, который был подан на вход. При частоте 16.44.1 – прямоугольник с первым фронтом. Итак, 24-96:
DT150
DT150 квадрат.jpg
DT250
DT250 квадрат.jpg

Как видим, 150-м до реалистичности далеко. То что, они приятно слушаются, отнюдь не доказывает их реалистичности подачи. В это же самое время, 250-е показывают совершенно блестящий результат реалистичности и адекватности. Другими словами, с точки зрения реалистичности подачи фонограммы, живых инструментов и вокала наушники DT250 являются в данном случае явными лидерами и рекомендуются даже самым дотошным меломанам, которые помешаны на правдивости подачи музыкального материала.

**ArturXoj** · 24.05.2014 15:19

Сообщение от Dima F

То что, они приятно слушаются, отнюдь не доказывает их реалистичности подачи.

И все таки, они (150-е) действительно приятнее слушаются... Кому нужна реалистичность, пускай на живой концерт сходит.))
Красивые и правильные графики - это конечно приятно, аж гордость берет

но толку если звук не доставляет такого удовольствия, как некоторые более " кривые "

Кстати, ваши 880 ( 600 ом) до сих пор лидирует на ваш слух, относительно этих двух моделей?

**kosyakman** · 24.05.2014 15:20

Dima F, спасибо за интересный материал.

---------- Добавлено в 15:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:20 ----------

Сообщение от ArturXoj

Красивые и правильные графики - это конечно приятно, аж гордость берет но толку если они доставляют такого удовольствия, как некоторые более " кривые "

Об этом же подумал, кстати

**Dima F** · 24.05.2014 16:01

ArturXoj,
kosyakman, я согласен с вами, что идеально правильная подача ни есть "наше всё". Очень часто бывает так, что "кривоватые" наушники на слух бывают куда как приятнее. К примеру, АТ W5000 по сути эталоном не являются, но многие выбирают именно их. Кроме того, любую замечательную и ровную АЧХ может испоганить большое количество нечетных гармоник. Более того, есть определенные виды АЧХ, которые создают замечательную 3D сцену и т.д.
Что касается, 880-х(600 ом), то они значительно детальнее и изящнее звучат, чем 150 и 250. Особенно на верхах. Правда отсутствует и плотность звучания, столь необходимая для всех тяжелых музыкальных жанров.

**Юрец М** · 24.05.2014 17:38

На моём портативе хи-хи 960-м АТ esw9 играли намного "интересней" чем DT 250, а на комбике анедио наоборот, причём с колоссальным отрывом по основным параметрам

.
Еэсвешки были проданы без сожаления...

**10 парсек** · 24.05.2014 18:41

Сообщение от kosyakman

Dima F, спасибо за интересный материал.

Плюсую!
Очень хороший обзор!

---------- Добавлено в 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:38 ----------

Dima F, а по HD 800 у Вас нет такого же подробного обзора?

**Dima F** · 24.05.2014 21:06

10 парсек,
нет, у меня их дома нет. Ещё пару постов потом напишу по доработке и той и другой модели.

**Генадий** · 24.05.2014 23:36

Сообщение от ArturXoj

Кому нужна реалистичность, пускай на живой концерт сходит.))

А мы не только сходим, но и ходим.

**10 парсек** · 24.05.2014 23:38

Сообщение от Dima F

10 парсек,
нет, у меня их дома нет.

Эх, жаль.

**musicm@n** · 24.05.2014 23:51

Вся разница в звучании обусловлена разными обьемами чаш, а понаписывали... 250 ровнее, сухие уши, 150 играют пространственнее. Использовал обе полгода. Обе сливают 990 про.В барах 250 все играет ближе ,сцена примерно средний-маленький залы. В 150 большой*средний залы.

**Юрец М** · 25.05.2014 00:42

Сообщение от musicm@n

Вся разница в звучании обусловлена разными обьемами чаш, а понаписывали... 250 ровнее, сухие уши, 150 играют пространственнее. Использовал обе полгода. Обе сливают 990 про.В барах 250 все играет ближе ,сцена примерно средний-маленький залы. В 150 большой*средний залы.

musicm@n, я думаю что немного не так. У 250-х вообще нет сцены, как у нормальных мониторных ушей, а вот что там в записи намутили то они и показывают. БСО передают полноценно, но без "воздушных раздутостей"

, на то они и мониторные... По "воздуху" они слабоваты, не а-фильские в прямом понимании этого слова. 250-е уши для записи и мониторинга телевизионных программ, поэтому есть версия один в один но с гарнитурой, для общения режиссёра, операторов и техников во время записи или трансляций.

**musicm@n** · 25.05.2014 03:58

Ну почему же, все там есть, конечно не так ухает, как в вестонах 4, но все на месте. Инструменты разнесены, сцена отличная. А с чего вы взяли, что 250 мониторные? Я ни в одной студюии их не видел. Дт770 сплошь и рядом используются для записи вокал и мониторинга барабан,которые 770м и гитар.Плюс, я в них баловался сводил. Они врут.Результат на мониторах звучит немного, но по другому. Максимум их судьба полевой мониторинг в противовес м50. Ну, вы, кстати,это и написали.

**Dima F** · 25.05.2014 07:02

Сообщение от musicm@n

Обе сливают 990 про.В барах 250 все играет ближе....а понаписывали...

Применительно к наушникам такой термин является не корректным. В противном случае, придется написать: обе модели сливают 990-м, 990-е сливают Одиссеям по басу, Одиссеи по ВЧ сливают 880-м, 880-е по шумоизоляции сливают 150-м, 150-е по натуральности сливают 250-м...Если что-то чему-то сливает, то необходимо уточнять в чём сливает, по какому параметру, в каких условиях и т.д. Вот поэтому, "чашки больше" и "сливают" явно не достаточно с точки зрения информации. Иначе, потом вместо musicm@n придёт portativeperson и заявит: "990-е сливают однозначно koss the plug - последние в метро можно слушать!...А, понаписывали..."

**Юрец М** · 25.05.2014 07:46

musicm@n, не корректно сравнивать морковку и огурец

, Вестоне это Вестоне, Баеры это Баеры.
На официальном сайте 250-е находятся в разделе наушников для студии, да и в описании тоже написано: ...
для различного применения в вещательных и звукозаписывающих студиях.
А кто и где применяет это уже личные предпочтения в силу сложившихся стереотипов.

max_dt250_4.jpg

**10 парсек** · 25.05.2014 11:30

Сообщение от Dima F

Применительно к наушникам такой термин является не корректным. В противном случае, придется написать: обе модели сливают 990-м, 990-е сливают Одиссеям по басу, Одиссеи по ВЧ сливают 880-м, 880-е по шумоизоляции сливают 150-м, 150-е по натуральности сливают 250-м...Если что-то чему-то сливает, то необходимо уточнять в чём сливает, по какому параметру, в каких условиях и т.д. Вот поэтому, "чашки больше" и "сливают" явно не достаточно с точки зрения информации. Иначе, потом вместо musicm@n придёт portativeperson и заявит: "990-е сливают однозначно koss the plug - последние в метро можно слушать!...А, понаписывали..."

Как же приятно Умного Человека читать!

---------- Добавлено в 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:28 ----------

Сообщение от musicm@n

Дт770 сплошь и рядом используются для записи вокал

Вот это-то мне и не понятно. Почему?

Ну никак не для вокала наушники.

**musicm@n** · 25.05.2014 15:17

При записи вокала в наушниках Баеры постарались подчеркнутыми верхушками невелировать недостатки наушников против полно размерной акустмки и подчеркнуть детальность голоса,чтобы слышать себя в нюансах при записи вокала.250ые -Это наушники не для сведения скажем так и не для контрольного прослугивания. 250 сливают 990 по уровню так де как ситроен мерсу. Что такое уровень,надеюсь рассказывать не нужно. А то тут сидят ребята, моды ушам делают и по графикам оценки дают, и дурачками прикидываются.

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:11 ----------

Самая модная фраза плейера, это "некорректно сравнивать".

**kosyakman** · 25.05.2014 16:16

Сообщение от musicm@n

При записи вокала в наушниках Баеры постарались подчеркнутыми верхушками невелировать недостатки наушников против полно размерной акустмки и подчеркнуть детальность голоса,чтобы слышать себя в нюансах при записи вокала.250ые -Это наушники не для сведения скажем так и не для контрольного прослугивания. 250 сливают 990 по уровню так де как ситроен мерсу. Что такое уровень,надеюсь рассказывать не нужно. А то тут сидят ребята, моды ушам делают и по графикам оценки дают, и дурачками прикидываются.

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:11 ----------

Самая модная фраза плейера, это "некорректно сравнивать".

Я не соглашусь про некорректное сравнение. Правильно тут сказали, что сравнивать надо по заданным параметрам. Ваше личное субъективное отношение к звуку "нравится/не нравится" не всегда совпадает с объективными данными.

Что касается мониторинга, то для него помимо ровности АЧХ нужна еще высокая разрешающая способность. Тут я соглашусь, что рассматриваемые наушники данным качеством не обладают. Хотя, в зависимости от конкретных задач, думаю вполне могут справляться с определенным студийным функционалом.

Если Вы знаете, конечный контроль производится на мониторах, а не на наушниках, поэтому если Вы хотели их этим обидеть, то это вряд ли удалось

**musicm@n** · 25.05.2014 17:53

У меня нет критериев нравится- не нравится )). Как ни крути не катят 250 под студийные, вы и сами ответили на это.Это полевой мониторинг, не более. Подобие м50, только лучше. В них не страшно кататься в метро, брать с собой. В этом плане хороший ух, только чуть жаркие.

**gemzza** · 25.05.2014 20:00

Сообщение от musicm@n

В них не страшно кататься в метро

На мой взгляд это абсолютно бесполезное занятие, ибо шумоизоляция у них явно не для метро. И я уверен, что большинство форумчан в них просто музыку слушают, а не занимаются студийным или полевым мониторингом. Так что мне несколько не понятно, к чему весь сыр бор. Не нравятся они вам, ради бога. Но это не значит, что они "плохие", "слабые" и т.д.