Beyerdynamic DT 250

[Tulpar]

Мдаа, зря достал сенхи 660е и одел после баеров))) Конечно сравнивать их неуместно, но как бы 250е не уехали на барахолку)) вот головняк нажил, отдельно 250е играли и играли и почти всем устраивали, но ска человек так устроен, все ему надо сравнить)

[romario92]

Tulpar, они прекрасно сосуществуют рядом. Как две стороны одной медали. У меня периодически возникают мысли взять 250-ые в пару к HD600.

[Tulpar]

Tulpar, они прекрасно сосуществуют рядом. Как две стороны одной медали. У меня периодически возникают мысли взять 250-ые в пару к HD600.

Спасибо, да, если чуть под другим углом посмотреть на ситуацию, действительно одни другим не мешают, просто не нужно сравнивать их, а слушать и те и те. Я изначально подошёл к баерам с неправильным запросом, хотел чтобы они заменили мне мои 660е, с которыми, по сложившейся домашней ситуации, решил расстаться, но теперь есть всё-таки стойкое желание оставить таки сенхи в коллекцию. Время покажет... подумаю ещё, но и баеры кстати не решили мою основную проблему))) они наружу играют тоже очень даже громко))

[romario92]

Tulpar, попробуйте сенхи hd280. Концепция звучания та же, что и в dt250, но звукоизоляция лучше.

[ств]

Также может заинтересовать ближайший родственник - DT 150. Звук не такой сухой, сцена просторней и по звукоизоляции превосходит своего младшего брата.

[Tulpar]

Пока одна основная претензия к 250ым - чашки своим резонансом гадят в звук. Пробовал ватные диски прокладывать, частично решает проблему, но и получил вату в звуке, сч - вч потухли, как следствие пострадало разрешение, в общем вата не метод. В теории пролить бы стенки чашек смолой с стекломатом, но там особо толщины не набрать для укрепления стенок, да и как отразится на звуке уменьшение камеры неизвестно, видимо пусть работают уши в стоке как есть.

[ств]

Дайте им время, и они Вас не разочаруют. DT-250/250 были у меня первыми серъезными наушниками , и научили меня не делать скорых выводов. Оставляйте их постоянно подключенными - дайте им эту радость, и они ответят Вам взаимностью))))

[Vlad168]

Этот пик - одна из характерных особенностей dt250. Убирая этот пик вы лишаете звук интимности, отдаляете детали на верхней середине. Это примерно то же, если бы из Etymotic ER4S пытались сделать Sennheiser ie800. Кощунство, не иначе. Эти наушники, как и HD600, выверены и хороши в своем первозданном виде. Эквалайзер, по моим убеждениям, здесь абсолютно не нужен. Если только править кривой источник или подстраиваться под кривой мастеринг. И первое, и второе - те еще костыли.

Частоты от 1 до 3 кГц - в этом диапазоне ухо наиболее чувствительно. Поэтому излишний горб у 250-х на 2 кГц весьма нежелателен, и ни о какой "интимности" речи и быть не может. Если вы считаете пронзительный детский крик (а его частота около 2 кГц) интимным - то да, тогда интимность присутствует в полном объёме.

[romario92]

излишний горб у 250-х на 2 кГц весьма нежелателен

"Горб" относительно чего? Почему горба там не должно быть? Могу перечислить немало ценимых аудиофильской аудиторией наушников, где 2 кГц относительно 3 кГц специально выделены и эти частоты в целом хорошо выражены. Это приближает слушателя к исполнителю, в центр действия, где можно услышать больше деталей. За это такие наушники и ценят. В их числе любые открытые Grado, любые Etymotic, RE600/RE400, AKG k601/к701/q701/к702/k712, ATH-MSR7, M50, B&W P7, DT150. И масса других, лень перечислять все. Каждые наушники делаются на определенную аудиторию и сценарии применения. Не проще ли сразу взять hd600/hd650 или какие-нибудь Oppo PM1/PM2, где этого "пика" с завода нет? В них обычная классическая постановка звука, где слушатель слегка отстранён. Это однозначно лучше, чем криво-косо править звук своими руками. В модуляции АЧХ эквалайзером не все так просто, как вам кажется. Для аккуратного сглаживания 2-3 кГц недостаточно просто потянуть один ползунок. Нужно понимать, как и насколько "в граммах" эти частоты маскируют друг-друга и соседние. После этого выстроить корректирующую кривую параметрическим эквалайзером на ПК, только потом переносить эти настройки в параметрик плеера. Я уже не говорю про дополнительные искажения, которые в любом случае при этом возникают. Не стоит оно того. Если лень продавать наушники - может быть. Тогда непонятно, почему не лень разбираться с эквалайзером.

[Vlad168]

"Горб" относительно чего? Почему горба там не должно быть? Могу перечислить немало ценимых аудиофильской аудиторией наушников, где 2 кГц относительно 3 кГц специально выделены и эти частоты в целом хорошо выражены. Это приближает слушателя к исполнителю, в центр действия, где можно услышать больше деталей. За это такие наушники и ценят. В их числе любые открытые Grado, любые Etymotic, RE600/RE400, AKG k601/к701/q701/к702/k712, ATH-MSR7, M50, B&W P7, DT150. И масса других, лень перечислять все. Каждые наушники делаются на определенную аудиторию и сценарии применения. Не проще ли сразу взять hd600/hd650 или какие-нибудь Oppo PM1/PM2, где этого "пика" с завода нет? В них обычная классическая постановка звука, где слушатель слегка отстранён. Это однозначно лучше, чем криво-косо править звук своими руками. В модуляции АЧХ эквалайзером не все так просто, как вам кажется. Для аккуратного сглаживания 2-3 кГц недостаточно просто потянуть один ползунок. Нужно понимать, как и насколько "в граммах" эти частоты маскируют друг-друга и соседние. После этого выстроить корректирующую кривую параметрическим эквалайзером на ПК, только потом переносить эти настройки в параметрик плеера. Я уже не говорю про дополнительные искажения, которые в любом случае при этом возникают. Не стоит оно того. Если лень продавать наушники - может быть. Тогда непонятно, почему не лень разбираться с эквалайзером.

Очень подробно всё расписали.
Полагаю вы в курсе, что это наушники (250/250 Ohm) - профессиональные - репортажные, в качестве которых они успешно выполняют свою функцию.
Так же как и 770-е байеры 250-омные - профессиональные - для подачи фонограммы вокалисту при записи, используют их и на радио и т.п. У них, как известно, V-образная АЧХ и для этих профессиональных целей они подходят как нельзя лучше.
Но наш брат аудиофил-меломан использует их для прослушивания.
Кто-то использует их "as is", иногда сетуя на циканье 770-х и узкую сцену 250-х.
В общем и целом 250/250 Ohm оцениваю на 4,5 из 5.
Узкая сцена 250-х создаёт некую интимность и ощущения прослушивания не в большом зале, а в джазовом клубе или кафе.
Правильно ли "выдвигать" вперёд исполнителя за счёт подъема в наушниках, например, тех же 2 кГц ?
Для кого - как.
Некоторые камерные (понятие не связано с исправительными учреждениями) произведения, например, джазовые трио могут лучше звучать на 250-х, нежели на тех же 770-х, но эпические произведения на 250-х без их корректировки АЧХ эквалайзером в рокбоксе (который практически не вносит искажений - проверено измерениями и на слух) я не слушаю.
Ну и плюс доработал ещё их своим недеструктивным модом, не влезая внутрь чашек.
Вот в таком виде они для меня вполне приемлемы.

По поводу параметрического эквалайзера - достаточно давно (лет 7 наверно назад) разобрался с параметрическим эквалайзером рокбокса и успешно его использую для разных плееров и наушников. Такая длительная практика работы с ним и изучение основ звукорежиссёрской работы позволяет мне пользоваться им достаточно легко и свободно.

[STALKER_ROCKER]

150 чуть лучше 250?

[Tulpar]

Ну и плюс доработал ещё их своим недеструктивным модом, не влезая внутрь чашек.

Можете поделиться идеей мода?

[Vlad168]

Можете поделиться идеей мода?

1) Чашки наушников не такие монолитные, например, как у 770-х, вносят искажения в звук за счёт внутренних паразитных переотражений - это как интермодуляционные искажения у плеера - нужно уменьшить их паразитные вибрации
2) Между чашками и амбушюрами щель по всей окружности - за счёт чего они получаются полуоткрытыми - частичная герметизация этой щели делает звучание более басовитым, более основательным
3) Некоторое изменение топографии амбушюров делает звучание более чистым
4) Изменение (уменьшение) внутреннего объема чашек за счёт размещения внутри их различных поглощающих и демпфирующих материалов может отрицательно влиять на звучание наушников

Музыку через наушники слушаю дома, поэтому их "весёленький" внешний вид после мода меня не смущает.

[Tulpar]

1) Чашки наушников не такие монолитные, например, как у 770-х, вносят искажения в звук за счёт внутренних паразитных переотражений - это как интермодуляционные искажения у плеера - нужно уменьшить их паразитные вибрации
2) Между чашками и амбушюрами щель по всей окружности - за счёт чего они получаются полуоткрытыми - частичная герметизация этой щели делает звучание более басовитым, более основательным
3) Некоторое изменение топографии амбушюров делает звучание более чистым
4) Изменение (уменьшение) внутреннего объема чашек за счёт размещения внутри их различных поглощающих и демпфирующих материалов может отрицательно влиять на звучание наушников

Музыку через наушники слушаю дома, поэтому их "весёленький" внешний вид после мода меня не смущает.

Об этом выше и писал, во внутрений объём чашек лезть не вариант, остаётся вариант с внешней стороны делать их на вид "весёленькими")) ок, пока рука не поднимается, приму как данное этих ушек.

[[MarcuS]]

150 чуть лучше 250?

Тоже интересно...

[ств]

У 150-х более объемная сцена и звук не такой сухой как у 250-х. Наверно благодаря этому, в них можно довольно комфортно слушать классику. Но на этом, для меня, закачиваются преимущества. Еще, пожалуй, чуть лучше звукоизоляция(кому это важно). Если говорить о тональном балансе,то 150-е имеют подъем на мидбасе и подсветку на верхней середине, что должно придавать им некоторую V-образность. Тем не менее, середина не кажется утопленной. Бас слегка подгуживает и в сравнении с DT-250/250, не такой глубокий, однако, не сказать что его мало. На обеих моделях атака на нч немного замедленная, но в целом, у 250-х бас более собранный, более четкий. Пичок на верхней середине придает тарелкам излишнюю яркость, которая воспринимается, на качественных записях, на грани "криминала". Информация к размышлению: на моем экземпляре DT-150, баланс каналов чуть-чуть смещен вправо. Я пользуюсь ими для просмотра фильмов.

[ств]

Только что, на форуме плеер-ру прочитал ,как один пользователь решил проблему дисбаланса каналов. Он просто поменял местами амбушюры. И я вспомнил что когда-то экспериментировал с амбушами, вращал их на 180 градусов, добиваясь наибольшего комфорта и может быть перепутал их местами. Тут-же я поменял их местами и... все встало на свои места! Баланс между каналами выровнялся. Более того, тоналка выправилась(!): исчез подкрас на верхней середине, бас прирос, источники звука стали толще. Слушаю и получаю удовольствие). Вероятно, через некоторое время, даже придется пересмотреть свой вердикт. Огромное спасибо Александру Наседкину за очень ценную информацию! Напрашивается вывод - амбушюры имеют свое назначение: L и R!

[Tulpar]

Только что, на форуме плеер-ру прочитал ,как один пользователь решил проблему дисбаланса каналов. Он просто поменял местами амбушюры. И я вспомнил что когда-то экспериментировал с амбушами, вращал их на 180 градусов, добиваясь наибольшего комфорта и может быть перепутал их местами. Тут-же я поменял их местами и... все встало на свои места! Баланс между каналами выровнялся. Более того, тоналка выправилась(!): исчез подкрас на верхней середине, бас прирос, источники звука стали толще. Слушаю и получаю удовольствие). Вероятно, через некоторое время, даже придется пересмотреть свой вердикт. Огромное спасибо Александру Наседкину за очень ценную информацию! Напрашивается вывод - амбушюры имеют свое назначение: L и R!

)))))) Если все так и есть, сомневаюсь что есть по назначению левая и правая амбюшура)) может от черепа несиммитричное примятие амбюшур это объясняет...

[ств]

Умом это понимаю, но "несиммитричное примятие амбюшур", продолжалось практически с момента покупки (ноябрь прошлого года). Метафизика какая-то)))) Что-то Гансы там у себя шаманят с амбушками

[Naikon23]

150 внешне и юзабельно сильно проигрывают.
Огромные и страшные.
Уши потеют в дермантине чашек. Летом вообще наверно с ушей течет в них.
По звуку как удобные кроссовки. Широкая сцена, но сами уши медленные очень. Воздушности очень не хватает. Мб источник им нужен помощнее, я слушал с 606 и н6.
Середина очень утоплена, приходится Выкручивать чтобы детали услышать, но при этом и бас лезет, а он подгуживает. Зато вч интересные, их много, в полном объеме, но они где то на пике срезаны, поэтому вообще не пилят.

Нормальные ухи. Меня перли в свое время, но к ним бы пару побыстрее и посерединистее.