Beyerdynamic DT 250

[ssnorry]

ssnorry,
Я как то предлагал исследовать зависимость основных гармоник на звук. Потом, понял, что такой комплексной последовательной работы никто не проводил. Возможно, она существует, но я не встречал нигде. Я не вижу принципиальной разницы между наушниками и другой аппаратурой. Звучание определяется одними и теми же параметрами. Интерпретация результатов экспериментов зависит от совсем других причин.

1. На русском языке есть про гармоники и довольно много у Алдошиной, Но там они нигде не рассматриваются отдельно от всего остального, что правильно. В отдельно выделенную статью или главу не выделяется. Вот буквально недавно читал про особенности восприятия разных музыкальных инструментов в зависимости от особенностей их спектра. Оказывается, духовые, имеющие в спектре преобладающие гармоники высшего порядка, не только воспринимаются как яркие, звонкие, но и четко позиционируются в пространстве. А духовые с гармоникам низшего в спектре порядка - звучат глухо и позиционируются плохо. В живом звучании.
Из чего я сделал вывод, что если я в записи слышу какой нибудь гобой с четким позиционированием - то это напрочь неправильная "сцена", ничего общего не имеющая с натуральным звучанием. И тут уже дело не только в конкретном тракте, но еще и в звукозаписи...
2. Звучание определяется параметрами - это да. Но к примеру, та же Алдошина оперирует по меньшей мере двумя десятками только по колоночным трактам. Про наушники, к сожалению, у нее мало, хотя где-то встречал у нее про бинауральные записи и объяснения, что там и почему. Так что не стоит такую сложную вещь, как "сцена" (она же бинауральные эффекты) сводить к 2 гармонике.
Вот я и попросил уточнить, какие есть на этот счет данные по поводу второй гармоники и "сцены", ибо удивило.
Вот кстати, может, ты услышал в своем усилителе "сцену" из-за того, что высокие гармоники поднялись... кто знает, измерений этого аспекта же не было.

[taltgreen]

Я щас как-раз сижу их слушаю. Да, скучные. Но зато не утомляют совсем. Как фон - нормально.

Это, может, выбор Вашей музыки у Вас скучный! Неужели у Вас от Напалм Дета, ранний, у Вас не хочется притопнуть!? А может, и "прихлопнуть" !?

[max84]

Привет всем!
Ребята подскажите раскачает Ibasso DX90 эти наушники? Может Вы мне что-то посоветуете, это у меня будут первые полноразмерные наушники. Слушаю в основном рок.

[ssnorry]

Технически - раскачает.
Посоветую не покупать наушники вслепую и по советам, а послушать лично. Если понравятся - только в этом случае брать.
Особенности слуха и вкусы советчиков могут отличаться от ваших.

[max84]

Спасибо за ответ. Послушать негде, выбираю по отзывам. Летом был в Питере, слушал DT990/DT880/DT770 и Custom One Pro, из всех почему-то понравились Custom One Pro, потом наткнулся на DT250 вот и задумался что брать.

[Max731]

почему-то понравились Custom One Pro,

в таком случае, 250-е, скорее всего, Вам не подойдут. Могут показаться скучными на фоне вышеуказанных.

[Dima F]

Если честно, мне совсем не нравится такая оценка "скучный-не скучный". Она как бы отбрасывает прогресс назад. Лет 10-12 назад о наушниках было мало информации. Много мифов было, которые заменяли знания. Сильными сторонами 250-х явл:
1) Низкое для наушников количество искажений.
2) Хороший квадратный график.
Эти два фактора говорят о том, что наушники достовернее передают особенности фонограммы, относительно других, у которых эти параметры хуже. Скучно слушать так - используйте эквалайзер. Будет веселее.

Есть одно наблюдение, которое я пока не могу систематизировать - зависимость от плоскости излучения. То есть, по моим наблюдениям, получается так, что излучатели с примерно одинаковыми показателями искажений, а звучит лучше тот, который имеет большую площадь излучения.

[ssnorry]

Есть одно наблюдение, которое я пока не могу систематизировать - зависимость от плоскости излучения. То есть, по моим наблюдениям, получается так, что излучатели с примерно одинаковыми показателями искажений, а звучит лучше тот, который имеет большую площадь излучения.

Теоретически, отчасти да.
Практически к динамическим капсулям это неприменимо вообще - там получается, что для увеличения площади нужно для сохранения жесткости конуса или купола делать толще материал и увеличивать катушку. Большой динамик будет лучше отрабатывать НЧ, но ВЧ пострадают...
В изодинамике тоже зависимость не будет однозначной, хотя капсули диаметром 4 см проиграют капслулям 10 см.
Это задача на оптимизацию параметров. Площадь - лишь один из параметров, от которого зависят и другие. Не стоит выделять только один параметр, там где работает комплекс факторов.
Обычно получается так: одно улучшается, другое ухудшается.

[Max731]

Dima F, достоверность и огрехи записи не всем нужно, не забывайте многие новоприбывшие привыкли к "вкусному" звучанию, и опосля сетуют на то, что все нашли в тех или иных наушниках. мол, все здесь мне насоветовали, что наушники хорошие и достойны приобретения, а в результате - "не качают, басов мало" и т.д. и т.п

[kosyakman]

И всё же. Есть достаточно ровные на мой ух наушники и звучат они не скучно. Типа HE-500, например. А байеры 250 ровные, спору нет, но зажатые и чопорные.

Как слушатель сужу, а не технарь.

[Генадий]

вот где режут высокие ,так это в 250ых ваших

На каких композициях, примеры в студию...

---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:38 ----------

Эти два фактора говорят о том, что наушники достовернее передают особенности фонограммы, относительно других, у которых эти параметры хуже. Скучно слушать так - используйте эквалайзер. Будет веселее.

Полностью согласен с Димой - Был у меня такой эквалайзер Sennheiser HD 555 - звучали чертовски интересно, но середина была окрашена - мама не горюй (видать за счёт поднятия так и цепляли на серёдке, но достоверностью там и близко не пахло).

[10 парсек]

Все выходные слушал Bee Gees в HD 800 через ЦАП Mytek. После все тоже самое прямо с ноута в YouTube в DT 250/250. И не сказал бы, что почувствовал себя хоть в чем-то обделенным. Правда когда вернулся обратно к 800-ым, то да, разница таки есть и она существенна. На 250-ых как-будто половину музыки обрезали. Впрочем, вернее сказать не музыки, а звуков. Именно звуков. Потому как суть музыки Байеры передают превосходно. Более того, 800-ые звучат хоть и красиво, масштабно, детально, чисто, прозрачно и т.д. и т.п., но сдержано и отстраненно. Я б сказал излишне созерцательно-аналитически. А вот Байеры гораздо "веселей". Читающих эти строки наверно перекосило после слова "веселей". Но так оно и есть.

[kosyakman]

Все выходные слушал Bee Gees

Я походу как-то скучно живу...

[10 парсек]

Я походу как-то скучно живу...

[Dima F]

kosyakman,
а, по квадратному графику они ровные? Я просто, если честно, их не тестировал. Иногда, то, что на АЧХ не совпадает с реальным положением вещей. Вот, тут то и надо смотреть прежде всего на квадрат. Ну, а вообще они и должны быть лучше.

[10 парсек]

И всё же. Есть достаточно ровные на мой ух наушники и звучат они не скучно. Типа HE-500, например.

Мне они тоже понравились. Но ровные? Мне так не показалось.

[kosyakman]

Dima F,
10 парсек,
я не мерял и не изучал. Я от графиков далек, рассуждаю с точки зрения потребителя. И определенные свойства, присущие характеру звука ДТ250 не я один заметил. Народ тоже это подтверждает.

Что до НЕ-500, то возможно они не идеально ровные, мне как минимум показалось чуть ярковато на ВЧ, но с наушниками был не родной кабель (серебро), что возможно давало такой эффект. Я их в пример привел не столько как эталон ровности, сколько как демонстрацию мысли что вовлекающий и "вкусный" (сиречь - нескучный) звук - не всегда означает кривой звук.

[iMacAverage]

А я и яркости у 500-тых на ВЧ не заметил, причем сравнивал их в лоб с эской, хорошо играют - близко к тому как я слышу эску
Как после 500-тых можно слушать эти баеры для меня загадка

Кстати, 500-е то не басят так как 250-е!

[kosyakman]

Как после 500-тых можно слушать эти баеры для меня загадка

Для меня до сих пор загадка что ты там перед прослушиванием мотиков употребляешь, но я уже смирился, принимаю тебя таким какой ты есть

[iMacAverage]

Для меня до сих пор загадка что ты там перед прослушиванием мотиков употребляешь, но я уже смирился, принимаю тебя таким какой ты есть

я не один, такие еще есть ... Мид тот же

но после 500-тых я вновь поверил в хешки (а то после 400-тых думал уже что там ловить нечего), думаю что шестерка уже не должна слить эске