Beyerdynamic DT 250

[Александр Томилов]

Уважаемые Юзеры Меломаны и Музыканты всю голову сломал... подскажиите плес!!!
планирую вот уже в середине марта купить связку наушники Beyerdynamic DT-250/250 и Presonus Studio 68..
характеристики у пресонуса заявлены такие
__________________________________________________ ______________
Headphone Outputs
Maximum Power 150 mW/channel (56Ω load)
Frequency Response 20 Hz - 20 kHz (±0.2 dB, 56Ω load, 48 kHz)
Dynamic Range 107 dB (A-wtd, 56Ω load)
THD + N 0.002% (1 kHz, -1 dBFS, no load)
Impedance Working Range 32Ω to 300Ω
__________________________________________________ ___________________
!!! вопрос вот в чём, мне нигде никто не может конкретно ответить раскроет ли эта звуковая карта потенциал баеров 250х на 250 ом полностью.. все говорят "нуу работать будет.."
эта модель звуковухи позиционируется вроде как с усиленным выходом на уши, когда как модель младше presonus studio 26 имеет более слабый выход
__________________________________________________ __________________
Headphone Outputs
Maximum Power 30 mW/channel (56Ω load)
Frequency Response 20 Hz - 20 kHz (±0.2 dB, 56Ω load, 48 kHz)
Dynamic Range 104 dB (A-wtd, 56Ω load)
THD + N 0.009% (1 kHz, -1 dBFS, no load)
Impedance Working Range 32Ω to 300Ω
__________________________________________________ _______________
я хочу баеры 250 на 250 ом... что хоть делать? кто разъянит? отзовитесь люди добрые!!!

[romario92]

Presonus Studio 68

На аудиофильском форуме никто вам точно не скажет, как будет звучать связка из популярных тут наушников и интерфейса проф. назначения. Тут таким не промышляют. В любом случае нужно пробовать самому. Единственное, dt250 сами по себе к источнику не очень-то и требовательны, поскольку мягковаты. Резкости с ними добиться сложно, так что сильно не переживайте на этот счет. Какие-нибудь hd650/hd600 или dt880/990 более требовательны к источнику.

[mtz_fish]

Александр Томилов, как выше было написано, что звучать наушники будут, так как они не требовательны к усю, но кто знает как в пресонусе реализован ушной выход?
У меня была ему0404, так там ушной выход был реализован простейшим образом - операционник и регулятор громкости, в принципе для большинства наушников мощности хватало, но сам по себе звук мне не очень нравился, звучание самого интерфейса. Думается если звук пресонуса вас устраивает, то если наушники зайдут тонально, то проблем быть не должно.

[Vlad168]

Александр Томилов,
по измерениям DT250/250 на сайте
https://www.innerfidelity.com/images...icDT250250.pdf

мощность, необходимая для достижения 90 дБ SPL

Power Needed for 90dB SPL - 0.10 mW

А 90 дБ SPL — это очень шумно — громкие крики, пневматический отбойный молоток, тяжёлый дизельный грузовик на расстоянии 7 м, грузовой вагон на расстоянии 7 м;

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Звуковое_давление

На основании этого можно с достаточно большой вероятностью сделать вывод, что карточка наушники прокачает.
У меня такие наушники. Использую их с HM601 LE.
У него:
Выходная мощность усилителя 30 мВт при нагрузке 32 Ом
26 мВт при нагрузке 150 Ом

Какой-то картонности и зажатости звучания, свойственным недокаченности наушников, незаметно.

[romario92]

Циферки по максимальной мощности - очень косвенный параметр качества. При большой мощности искажений может быть много или же они могут быть неблагоприятны для слуха. А у 601 своя специфика. Там основную роль играют искажения ЦАП, которых больше, чем искажений от усилителя. Вот и наблюдается стабильность: несмотря на то, что усилитель может слегка пасовать, этого не слышно за искажениями ЦАП, независящими от нагрузки.

[Vlad168]

Циферки по максимальной мощности - очень косвенный параметр качества. При большой мощности искажений может быть много или же они могут быть неблагоприятны для слуха. А у 601 своя специфика. Там основную роль играют искажения ЦАП, которых больше, чем искажений от усилителя. Вот и наблюдается стабильность: несмотря на то, что усилитель может слегка пасовать, этого не слышно за искажениями ЦАП, независящими от нагрузки.

Смысл моего поста - проясняю более подробно: чтобы получить на 250-х уровень в 90 дБ (а это очень громко), достаточно подать на них всего 0,1 мВт (!). То есть наушники тугими назвать нельзя.
Отсюда вывод: могу предположить, что устройство (карта), которое выдаёт 150 мВт на 56 Омах, сможет прокачать эти наушники в полной мере.

[romario92]

Vlad168, вряд ли эти цифры соотносятся так, как вы описываете. Иначе Hifiman He-6, которым нужно всего-то 20mW, звучали бы от любой дырки. Что я пытаюсь вам сказать. Максимальная мощность и качество этой самой мощности - не одно и то же. И эти цифры в измерениях наушников прямой связи с требуемым усилением не несут от слова "вообще", их нельзя использовать как некую константу. Их можно использовать только в сравнении друг с другом, чтобы кое-как косвенно отмечать ту самую "тугость" для усилительного тракта, особенно для низкоомных наушников.

[Vlad168]

Vlad168, вряд ли эти цифры соотносятся так, как вы описываете. Иначе Hifiman He-6, которым нужно всего-то 20mW, звучали бы от любой дырки. Что я пытаюсь вам сказать. Максимальная мощность и качество этой самой мощности - не одно и то же. И эти цифры в измерениях наушников прямой связи с требуемым усилением не несут от слова "вообще", их нельзя использовать как некую константу. Их можно использовать только в сравнении друг с другом, чтобы кое-как косвенно отмечать ту самую "тугость" для усилительного тракта, особенно для низкоомных наушников.

В материале по ссылке вроде как достаточно ясно описано, что для достижения давления в 90 дБ необходимо подать на наушники 0,1 мВт. В чём противоречие ? Мы рассматриваем DT250 - динамические наушники.
Те же DT250/250 Ом я подключаю к НМ601 и регулятор громкости больше 1/3 никогда не вывожу - иначе невозможно слушать - очень громко.
У наушников 250 Ом, а у НМ601 - всего-то 26 мВт на 150 Омах. На 250 Омах - будет ещё меньше.

PS. Посчитал для 250 Ом - мощность будет 12,5 мВт.
Это при максимально выкрученном регуляторе громкости.
Примерно на 1/8 от оборота колеса громкости звучит достаточно громко, на слух, это где-то на уровне отбойного молотка (в своё время работал с ним).
А отбойный молоток - это примерно 90 дБ.
То есть, вроде бы всё более-менее стыкуется.
Насчёт "проработанности" и отсутствия "зажатости" - я уже писал - на слух это не заметно.

PPS. Впрочем, решение будет принимать уважаемый Александр Томилов - решающее слово за ним.

[romario92]

В материале по ссылке вроде как достаточно ясно описано, что для достижения давления в 90 дБ необходимо подать на наушники 0,1 мВт. В чём противоречие ? Мы рассматриваем DT250 - динамические наушники.
Те же DT250/250 Ом я подключаю к НМ601 и регулятор громкости больше 1/3 никогда не вывожу - иначе невозможно слушать - очень громко.

Хорошо, что в сухом остатке дают вам эти величины? Ровным счетом ничего, если не видеть при этом полной картины измерений наушникового выхода плеера или усилителя. Играть-то будет, громкости хватит, но каким будет звук? Если 601 с его мультибитной спецификой с наушниками справляется, - это не значит, что все источники с такими же параметрами по выдаваемой мощности справятся не хуже. Теперь-то мысль уловили? Наушники даже не с 601-ым будут слушаться. Мультибит - совершенно другая история.

[Vlad168]

Хорошо, что в сухом остатке дают вам эти величины? Ровным счетом ничего, если не видеть при этом полной картины измерений наушникового выхода плеера или усилителя. Играть-то будет, громкости хватит, но каким будет звук? Если 601 с его мультибитной спецификой с наушниками справляется, - это не значит, что все источники с такими же параметрами по выдаваемой мощности справятся не хуже. Теперь-то мысль уловили? Наушники даже не с 601-ым будут слушаться. Мультибит - совершенно другая история.

Должен вообще-то заметить, что "громкость" от "прокаченности" отличаю и по смыслу и на слух.
DT250/250 - наушники не самые тугие - 100 дБ/мВт или 106 дБ/В, поэтому непрокаченности на том же 601-м я особо не наблюдаю.

Слушаю их и через FiiO E7 (16 мВт на 300 Омах) - нормально звучат, а у вопрошаемого девайса 150 мВт на 56 Ом (надеюсь, внутреннее сопротивление этого девайса не сильно большое).

Но, ещё раз повторю - решение должен принимать автор вопроса с учётом специфики девайса.

Думаю, на этом можно закончить обсуждение.

[s_wa]

... Так я наткнулся на hi-res рипы винила, горяче мной любимого коллектива "Blackmores Night".

...в lossless формате .m4a (apple lossless), ... нещадно резали уши сибилянтами в словах, оканчивающихся на свестяще/шипящие звуки. Я всегда списывал это на несовершенность моего звуковоспроизводящего оборудования...
Ну так вот, скачав сегодня 4ре рипа виниловых альбома "Блэкморской Ночи", я сразу же решил проверить их на наличие уже знакомых мне сибилянтов. В качестве связки для теста, я использовал ДТ250/80 и Сансу Клип Зип. Ребята, я просто ушам своим не поверил - сибилянтов не было и в помине!

Hi-res рипы винила - это довольно сомнительный продукт. Особенно это касается музыки, которая изначально записывалась в цифре, что относится и к любимому Вами коллективу "Blackmores Night".
В hi-res рипе винила к "правильному" звучанию (который у Вас уже есть в lossless-формате) добавляется цепочка:
1. ЦАП,
2. запись на штамповинил,
3. виниловая вертушка,
4. АЦП
При этом, если первые два пункта выполняет качественная, профессиональная аппаратура, то техника в третьем-четвертом пункте вызывает сомнение.
Имхо, подобные фокусы звук мягко говоря не улучшают.

Хотел переиначить Ваши слова, если вас чем-то не устраивает качество музыки, которую воспроизводит ваша техника, не спешите менять свою качественную фонотеку.
Попробуйте чуть-чуть подкорректировать раздражающее Вас звучание, тем более в Сансе с rockbox есть неплохой эквалайзер. Это будет более контролируемо, чем использование заведомо менее качественных винил-рипов.

Справедливости ради надо заметить, что цифровой звук с рокотом и щелчками имеет своих приверженцев, поэтому совершенно не настаиваю на своих выводах.

[Александр Томилов]

Должен вообще-то заметить, что "громкость" от "прокаченности" отличаю и по смыслу и на слух.
DT250/250 - наушники не самые тугие - 100 дБ/мВт или 106 дБ/В, поэтому непрокаченности на том же 601-м я особо не наблюдаю.

Слушаю их и через FiiO E7 (16 мВт на 300 Омах) - нормально звучат, а у вопрошаемого девайса 150 мВт на 56 Ом (надеюсь, внутреннее сопротивление этого девайса не сильно большое).

Но, ещё раз повторю - решение должен принимать автор вопроса с учётом специфики девайса.

Думаю, на этом можно закончить обсуждение.

Да!! спасибо огромное за внимание и развёрнутый ответ!!!

[tigger]

Всем привет! Прочитал всю ветку про наушники Beyerdynamic DT 250. Подскажите пожалуйста, кто нибудь их сравнивал с Yamaha HPH-MT8? И посоветуйте пожалуйста, какие лучше уши взять для нейтрального плеера Q1PR. Перелопатил тьма форумов, помогите с выбором : Beyerdynamic DT 250 (250 Ом) или Yamaha HPH-MT8 или meze 99 neo.

[Роберт]

Приобрел я себе данные наушники в вариации 80 ohm а не 250 ohm , так как узнавал у людей у которых были две версии в руках и разница есть очень маленькая но только на стационаре ,а у меня портатив так что....
Из коробки зазвучали очень хорошо, даже не ожидал , очень равномерный звук , но правда безэмоциональный ,до этого были ath msr7 которые очень яркие и разница еще более ощутима в плане эмоциональности ,но зато мягкий звук который не выпиливает мозг ,надел и уплыл в муз мир
В портативе имеется cayin n3+amp cayin c5 которые дают теплый звук и обьемный звук , как еще писали на head fi про этот amp ,дает 3d эффект
послушав с этой связкой звук очень мягкий и нежный , немного уходит детализация , но зато звук стал более эмоционален и чуть ламповый эффект , когда решил послушать через ноут сразу плоский и холодный звук , такой что сразу хочеться поставить все как было и уйти в теплый музыкальный кокан
вообщем не зря повелся на ваши отзывы)

[s_wa]

....
Из коробки зазвучали очень хорошо, даже не ожидал , очень равномерный звук ,...но зато мягкий звук который не выпиливает мозг, надел и уплыл в муз мир

Всё верно, профессиональные наушники.
Производитель пишет:
"Легкие, низкопрофильные, закрытые наушники для вещания, студий звукозаписи и внутренних вызовов"
и ещё:
"DT 250 - это легкий, низкопрофильный дизайн, закрытые динамические наушники, обеспечивающие хорошую шумоизоляцию. Он подходит для различных применений в вещательных и звукозаписывающих студиях. Мощные неодимовые магнитные системы обеспечивают высокую точность воспроизведения и сбалансированный звук".
Авторитет марки, однако обязывает.

[Naikon23]

А где бы заказать велюровые амбы для дт150?

[mtz_fish]

Naikon23, ну так на али же я велюру предпочел кожу от хм5.

---------- Добавлено в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:17 ----------

Велюр пока в полке валяется, можете попробовать в лс стукануть, авось договоримся

[sonpul]

У нас амбушюры для DT250 резко исчезли из продажи. Пришлось с амазона тянуть. https://www.amazon.com/Beyerdynamic-...a_1_62&sr=8-62 На фото кожвинил, но это просто общая фотография. Указаны Beyerdynamic EDT250V это велюр и приехали велюр. А на али это фигня, с ними это будут не dt250 а что попало. И алишные без перфорации с неизвестной проницаемостью.

[Harryuss]

Привет всем! Подскажите пожалуйста, какие уши взять для прослушивания музыки (музыка разнообразная всякая, по настроению). Присмотрел 712pro, dt 880 pro\250, dt 250/250. С германии собираюсь заказать. dt 250 самые доступные по цене из выбранных мною, на них глаз и лежит. Вопрос наверное по другому поставлю, конкурируют ли dt 250 с остальными ушами, не сильно ли хуже? Еще смотрел на fostex t40rp, модифицировать вряд ли буду, пишут мол в стоке не фонтан. Домашняя звуковая должна тянуть данные наушники.
Форум прошерстил, ответа не нашел для себя.
Спасибо!

[wip1959]

Если устраивает можешь смело брать у вас в городе (https://www.avito.ru/kazan/audio_i_v...pro_1192909689) и не парься как раз будут тебе в кон!