****** inEar - первые кастомы из России! (СПб)

[Anna Jest]

Hardcorist, давайте чтоб не быть голословными - Вы сначала придете и принесете) А там разберемся!

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:14 ----------

Я не знаю где Вы слышали претензии по нашему звуку) Люди вот с американскими 6-ками пришли - наши 3ки услышали и попросили нашу сборку себе) Мол она уделывает америку 6ку) Так что не надо вот...факты и доказательства в студию!Кто там чем не доволен?

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:16 ----------

Вот пытаюсь понять что Вы подразумеваете под переходной характеристикой? кривая разгона что ли?

[Virgil]

Надо к правильному звуку приучать народ!

Кевин Ли из монстров тоже хотел народ приручить, вы догадываетесь, чем это закончилось?)

[Hardcorist]

Hardcorist, давайте чтоб не быть голословными - Вы сначала придете и принесете) А там разберемся!

на это понадобится много времнеи, т.к. я по уши занят на работе((( а по выходным всякие там лыжи, коньки, клубы, пьянки...

Я не знаю где Вы слышали претензии по нашему звуку) Люди вот с американскими 6-ками пришли - наши 3ки услышали и попросили нашу сборку себе) Мол она уделывает америку 6ку) Так что не надо вот...факты и доказательства в студию!Кто там чем не доволен?

ну я не знаю кто там приносил американцев, но на вашу презенташку я засылал товарища (здесь он K.N.V.), он мне все рассказал, да и здесь отписывался. я знаю его вкусовые предпочтения, и его квалификацию в оценке звучания, поэтому из его отзыва я могу извлечь вполне конкретную информацию.

Вот пытаюсь понять что Вы подразумеваете под переходной характеристикой? кривая разгона что ли?

какая такая кривая разгона?

Переходная характеристика системы – это реакция на единичное ступенчатое воздействие в виде функции Хевисайда, при нулевых начальных условиях объекта управления . Переходная характеристика характеризует динамические свойства системы.

[Anna Jest]

ну я не знаю кто там приносил американцев, но на вашу презенташку я засылал товарища (здесь он K.N.V.), он мне все рассказал, да и здесь отписывался. я знаю его вкусовые предпочтения, и его квалификацию в оценке звучания, поэтому из его отзыва я могу извлечь вполне конкретную информацию.

1) когда он приходил? это важно! Некоторые модели переработаны и только первый месяц в такой сборке в продаже.
2) давайте определимся - мы говорим о вкусовых предпочтениях или о правильном звуке! кто-то любит и сгущенку на рыбу намазывать - но это ж не значит, что это правильный рацион!так и тут. Все очень субъективно.

[Hardcorist]

1) когда он приходил? это важно! Некоторые модели переработаны и только первый месяц в такой сборке в продаже.

я ж два раз написал - на презентацию он приходил. когда у вас была презентация? вот тогда он и приходил
вот его отзыв http://player.ru/showthread.php?t=12...=1#post1274827

2) давайте определимся - мы говорим о вкусовых предпочтениях или о правильном звуке!

я говорю о качественном звуке а он может быть сколь угодно вкусовым.
от кривизны АЧХ уровень искажений не зависит никак, как и фазовые проблемы, и все остальное, что я тут так упорно перечисляю))))))

---------- Добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:50 ----------

Представляю, что творится в случаях пострашнее.

откопал... мои умки для сравнения размера.
и это тоже алюминий. а где-то еще валялись стальные



кстати звучат отменно!

[инженер]

кстати звучат отменно!

Они как раз укладываются в парадигму "аудиофил должен страдать"

[Etty]

sonyBMG, поздравляю с приобретением кастомов, рад что все удачно вышло. Я своими однодрайверами тоже доволен, сидят как надо, уши не устают даже после продолжительного использования, ну и звук на высоте, открыл песни SOAD по новому. Народ, увидев наушники первое что спрашивают, а почему они разного цвета, следующий вопрос а почему они жесткие, а третий где купил). Про ценник обычно деликатно умалчиваешь, не каждый поймет, что 8 к на наушники можно выложить).

[Hardcorist]

Народ, увидев наушники первое что спрашивают, а почему они разного цвета, следующий вопрос а почему они жесткие, а третий где купил)

странно, но мне казалось, что первым должен идти вопрос "АААААААА!!!!!! БЛ*!!!!!!!!!! ЧТО ЭТО????????"

[SoundKiller]

странно, но мне казалось, что первым должен идти вопрос "АААААААА!!!!!! БЛ*!!!!!!!!!! ЧТО ЭТО????????"

А у меня примерно такая реакция была, когда посмотрел на фото в посте # 625.

---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:02 ----------

я говорю о качественном звуке а он может быть сколь угодно вкусовым.

Очень спорно.

[sonyBMG]

Качественный звук НЕ может быть вкусовым. Умки унылое гамно :-D

[Zowie]

Умки унылое гамно

Не согласен.

[Hardcorist]

Очень спорно.

если бы разбирался в вопросе, то не сомневался бы.

пишу еще раз: качество звука любой акустики определяется множеством параметров, среди которых АЧХ имеет весьма малую роль. АЧХ определяет окраску звучания и никак не влияет ни на фазу сигнала, ни на импульсные хар-ки, ни на задержки, ни на уровень искажений.
оспаривая эти аксиомы, ты споришь не со мной, а с самой наукой электроакустики. лучше бы почитал учебники, многие из которых написаны еще в 60-70 годах.

те производители, кто поумнее, давно перестали гнаться за идеальными АЧХ, понимая, что всем не угодить (т.к. аудио - самая субъективная область)

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:03 ----------

Качественный звук НЕ может быть вкусовым. Умки унылое гамно :-D

тогда в мире не существует качественного звука, т.к. те наушники, которые не имеют окраски звука для одного человека, для другого эту окраску уже приобретут
ну а про умки даже комментить не буду))))))))))

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:05 ----------

есть только один вариант идеального звука, в котором должны быть идеально согласованны (до получения абсолютно идеальной субъективно воспринимаемой АЧХ) собственно АЧХ излучателя, АЧХ передающей среды (помещения, или открытого пространства), АЧХ слуха конкретного человека, его культурное развитие, вкусовые предпочтения слушателя, способность разделять аналитическую оценку звучания и эмоциональную и т.д...
ну а поскольку в мире почти 7 млрд человек, то соответственно и почти 7 млрд вариантов идеального звука. а в теории возможно бесконечное число вариантов идеального звука, зависящее только от количества индивидуальных пользователей. соответственно этот факт противоречит самому понятию идеала как высшей степени чего либо (просто в связи с всеобъемлющим распространением высшей и полным отсутствием более низших степеней).

как мы видим, роль АЧХ излучателя в этой цепочке весьма мизерна и является одним из наиболее легко прогнозируемых и малозначимых факторов.

[sonyBMG]

Знатнень я набросил. Жаль ты не поддаешься на провокации насчет умок.

[Virgil]

Качественный звук НЕ может быть вкусовым. Умки унылое гамно :-D

net

[SoundKiller]

если бы разбирался в вопросе, то не сомневался бы.

пишу еще раз: качество звука любой акустики определяется множеством параметров, среди которых АЧХ имеет весьма малую роль. АЧХ определяет окраску звучания и никак не влияет ни на фазу сигнала, ни на импульсные хар-ки, ни на задержки, ни на уровень искажений.
оспаривая эти аксиомы, ты споришь не со мной, а с самой наукой электроакустики. лучше бы почитал учебники, многие из которых написаны еще в 60-70 годах.

те производители, кто поумнее, давно перестали гнаться за идеальными АЧХ, понимая, что всем не угодить (т.к. аудио - самая субъективная область)

---------- Добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:03 ----------

тогда в мире не существует качественного звука, т.к. те наушники, которые не имеют окраски звука для одного человека, для другого эту окраску уже приобретут
ну а про умки даже комментить не буду))))))))))

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:05 ----------

есть только один вариант идеального звука, в котором должны быть идеально согласованны (до получения абсолютно идеальной субъективно воспринимаемой АЧХ) собственно АЧХ излучателя, АЧХ передающей среды (помещения, или открытого пространства), АЧХ слуха конкретного человека, его культурное развитие, вкусовые предпочтения слушателя, способность разделять аналитическую оценку звучания и эмоциональную и т.д...
ну а поскольку в мире почти 7 млрд человек, то соответственно и почти 7 млрд вариантов идеального звука. а в теории возможно бесконечное число вариантов идеального звука, зависящее только от количества индивидуальных пользователей. соответственно этот факт противоречит самому понятию идеала как высшей степени чего либо (просто в связи с всеобъемлющим распространением высшей и полным отсутствием более низших степеней).

как мы видим, роль АЧХ излучателя в этой цепочке весьма мизерна и является одним из наиболее легко прогнозируемых и малозначимых факторов.

Большинство людей слышат одинаково. Это как бы от природы. Если нет каких-либо сильных отклонений (заболеваний, дефектов), конечно.
С АЧХ тоже все просто. Ты сказал, что она влияет лишь на окраску, а не на качество, а качественный звук может быть сколь угодно вкусовым. Проблема в твоем утверждении лишь в том, что слова "окраска" и "сколь угодно" взаимоисключают друг друга в данном контексте.

---------- Добавлено в 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:41 ----------

те производители, кто поумнее, давно перестали гнаться за идеальными АЧХ, понимая, что всем не угодить (т.к. аудио - самая субъективная область)

Вот такой перл уж от кого, а от тебя точно не думал прочитать.
По-моему, дело в том, что эти производители просто предлагают наикревейшее говно за баснословные деньги тем покупателям, которые не понимают, что звук - это величина, которую вполне можно измерить рядом величин, которые отражают его качество и формируют стандарт в индустрии. Выдавать большие отклонения от стандартов за аудиофильское звучание - это нынче в моде. Интересно, почему профессионалы пользуются именно профессиональной стандартизированной техникой, а не аудиофильским хай-эндом с кабелями по 5000$ за метр, прогретыми специальными устройствами для прогрева кабелей?

[Hardcorist]

Большинство людей слышат одинаково. Это как бы от природы.

Вложение 75884

пожалуйста, избавь меня от этого бреда.
как нет в мире двух одинаковых отпечатков пальцев и радужных оболочек глаза, так и нет двух одинаковых геометрий слухового канала и ушной раковины, а так же двух абсолютно идентичных по геометрии барабанных перепонок... Мозг способен компенсировать кривизну с учетом врожденных особенностей слухового аппарата конкретного человека, но только в нормальных условиях, т.е. в открытом пространстве. наушники открытого пространства не дают, а значит в корне ломают весь механизм восприятия, тогда как мозг продолжает вносить именно те компенсации, к которым он привык в ходе всей жизни.

[Hardcorist]

звук - это величина, которую вполне можно измерить рядом величин

ты мало того, что не разбираешься в предмете, так еще и оцениваешь звук в отрыве от его восприятия. если бы звук делался для роботов, у которых вместо ушей были бы идентичные калиброванные микрофоны, ты был бы прав. но слушают не роботы, а люди, и оценивать качество звука в отрыве от механизмов его восприятия - идиотизм.
аспекты восприятия я описал несколькими постами выше. и основное, что подвержено изменению или различиям в трактовке, в зависимости от этих аспектов - это как раз АЧХ. поэтому идеальной АЧХ именно в наушниках (т.к. они исключают привычный механизм работы всего уха в целом) никогда не существовало и не будет существовать. будут лишь попытки приблизиться к среднему градусу по больнице.

[SoundKiller]

Вложение 75884

пожалуйста, избавь меня от этого бреда.
как нет в мире двух одинаковых отпечатков пальцев и радужных оболочек глаза, так и нет двух одинаковых геометрий слухового канала и ушной раковины, а так же двух абсолютно идентичных по геометрии барабанных перепонок...

Вот бред это ты как раз написал. На восприятие звуковой волны указанные тобой геометрии никак не влияют. Это все равно, что написать, что у всех людей разные радужные оболочки глаза и поэтому мы все видим мир по-разному. Есть, конечно, дальтонизм, но это отклонение. Также могут быть отклонения и в слухе. Но если никаких дефектов нет, то физическая способность восприятия звука у большинства людей абсолютно одинакова. Другой вопрос - тренированность слуха в какой-то области. Но это уже приобретенные навыки.
Перечитай свой пост и сам поймешь, что ты бред написал. Тебе любой медик скажет, что если никаких нет отклонений в слухе у людей, то слышат все одинаково. Да, могут быть еще возрастные изменения по слышимости высоких частот, но не более того.

[Hardcorist]

На восприятие звуковой волны указанные тобой геометрии никак не влияют.

О БОЖЕ!!! нет, все, это клиника))) абсолютный непробиваемый кретинизм, на почве вопиющей неграмотности

Это все равно, что написать, что у всех людей разные радужные оболочки глаза и поэтому мы все видим мир по-разному.

вообще-то да. все поправки вносит мозг! со слухом тоже самое.
наушники сдвигают привычную мозгу систему координат, поэтому поправки начинают не выравнивать звук, а искажать его еще больше.

Но если никаких дефектов нет, то физическая способность восприятия звука у большинства людей абсолютно одинакова.

я тебе переведу твою фразу на более примитивный язык (может так тебе понятнее будет твоя глупость):

если у всех машин одинаковый принцип движения и нет никаких дефектов, то все машины в мире ездят одинаково.
и ничто - ни мощность движка, ни подвеска, ни геометрия шин, ни аэродинамика, ни возможности водителя тут вообще не причем... ага...

всё, дальше даже читать твой бред нет больше сил... посиди в игноре недельку-другую

[SoundKiller]

О БОЖЕ!!! нет, все, это клиника))) абсолютный непробиваемый кретинизм, на почве вопиющей неграмотности

вообще-то да. все поправки вносит мозг! со слухом тоже самое.
наушники сдвигают привычную мозгу систему координат, поэтому поправки начинают не выравнивать звук, а искажать его еще больше.


я тебе переведу твою фразу на более примитивный язык (может так тебе понятнее будет твоя глупость):

если у всех машин одинаковый принцип движения и нет никаких дефектов, то все машины в мире ездят одинаково.
и ничто - ни мощность движка, ни подвеска, ни геометрия шин, ни аэродинамика, ни возможности водителя тут вообще не причем... ага...

всё, дальше даже читать твой бред нет больше сил... посиди в игноре недельку-другую

Чувак, почитай учебник по анатомии для школьников сначала!

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:40 ----------

О БОЖЕ!!! нет, все, это клиника))) абсолютный непробиваемый кретинизм, на почве вопиющей неграмотности

вообще-то да. все поправки вносит мозг! со слухом тоже самое.

О боже, это клиника, кретинизм и безграмотность!!!11!
*через пару мгновений*
Но вообще-то да, я с этим согласен.

А если просто русским языком и по делу все то, что ты тут напростынил, то: если на графике эпический пик посреди частотки, то его услышат 99% здоровых людей. И, я уверен, не будут этому факту рады и будут далеки от желания назвать такой звук качественным. И размер и геометрия перепонок и прочей анатомической хрени тут будет иметь небольшое значение, поверь.

Это к вопросу качества, измерений, восприятий и анатомий на понятном примере без простыней.