****** inEar - первые кастомы из России! (СПб)

[Anna Jest]

Hardcorist, я и не оспаривала сей факт)

---------- Добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:55 ----------

%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80, все верно! Но мы в любом случае по максимум соберем данных до и после!

[master akustiki]

Тут кто-то что-то расковырял в звуководе. Такие вещи делать можно, но только под свою ответственность. На АЧХ это действительно поднимет ВЧ, только если рассверлить на выходе отверстие типа "ГОРН" (или как тут назвали - труба... неважно). ВЧ задерёте, может оно вам и надо, но серозащиты лишитесь. Ещё открою один "большой" секрет, что фильтры в основном отличаются диаметром отверстия, обладая практически одинаковой акустической прозрачностью. А как же совместить "ГОРН" и серный фильтр? - спросит кто-нибудь. Надо его тогда помещать в основание получившейся воронки, до места, где она начинает расширяться. Короче приспособить можно всё, что угодно, даже ядерной боеголовкой орехи колоть можно. Главное, повторюсь, ведь всё делаете под свою ответственность.

[Hardcorist]

отверстие типа "ГОРН" (или как тут назвали - труба... неважно)

если уж взялись быть КЭПом, то будьте им до конца
не ГОРН, а рупор (horn, англ). и не труба, а раструб.

и к увеличению ВЧ они не имеют ни малейшего отношения.
для справки - эффективная частота рупора определяется его длиной и периметром устья (в нашем случае скорее длиной окружности устья).
чтобы рупор мог усиливать все, что выше 20кгц, он должен быть 17мм длиной и с диаметром выхлопа 5,5мм
для получения эффекта от 10кгц, будет уже 34мм длины и 10,8мм диаметра...
не очень-то похоже на ваши фильтры. не так ли?

так почему же меняется звук в сторону проярчения?
да потому что при расширении отверстия, снижается его акустическое сопротивление.
следовательно снижается эффективность добавленного объема воздуха, запертого этим фильтром между ним и драйвером. а этот объем, как известно умным людям, играет роль акустического ФНЧ первого порядка. заодно снижается упругость этого добавленного объема, и добротность системы в целом, что приводит к снижению КПД в нижнем диапазоне (причем падение КПД тем круче, чем ниже частота).
а ВЧ не задираются. это НЧ снижаются, благодаря всему вышеописанному, на фоне роста отдачи. а это, в свою очередь, приводит к существенному снижению эффекта бинауральной маскировки.
ну а на слух конечно воспринимается как "ВЧ стало больше"... вот только без понимания сути процесса, его не получится контролировать и использовать во благо себе.


так что, если решили поучить народ, учите правильно, а не так чтоб потом пришлось еще полгода из их мозгов дезинформацию вычищать

[master akustiki]

если уж взялись быть КЭПом, то будьте им до конца
не ГОРН, а рупор (horn, англ). и не труба, а раструб.

и к увеличению ВЧ они не имеют ни малейшего отношения.
для справки - эффективная частота рупора определяется его длиной и периметром устья (в нашем случае скорее длиной окружности устья).
чтобы рупор мог усиливать все, что выше 20кгц, он должен быть 17мм длиной и с диаметром выхлопа 5,5мм
для получения эффекта от 10кгц, будет уже 34мм длины и 10,8мм диаметра...
не очень-то похоже на ваши фильтры. не так ли?

так почему же меняется звук в сторону проярчения?
да потому что при расширении отверстия, снижается его акустическое сопротивление.
следовательно снижается эффективность добавленного объема воздуха, запертого этим фильтром между ним и драйвером. а этот объем, как известно умным людям, играет роль акустического ФНЧ первого порядка. заодно снижается упругость этого добавленного объема, и добротность системы в целом, что приводит к снижению КПД в нижнем диапазоне (причем падение КПД тем круче, чем ниже частота).
а ВЧ не задираются. это НЧ снижаются, благодаря всему вышеописанному, на фоне роста отдачи. а это, в свою очередь, приводит к существенному снижению эффекта бинауральной маскировки.
ну а на слух конечно воспринимается как "ВЧ стало больше"... вот только без понимания сути процесса, его не получится контролировать и использовать во благо себе.


так что, если решили поучить народ, учите правильно, а не так чтоб потом пришлось еще полгода из их мозгов дезинформацию вычищать

НЧ если снизятся, то баланс вед пойдёт в пользу ВЧ. А в слухопротезировании это называется всё-таки "ГОРН" и используется этот примитивный метод только в силу невозможности на некоторых слуховых простейших аппаратах гибко настроить частотку. Так акустическим способом дополнительно дополнительно компенсируется недостаток на ВЧ, при условии повышения общей громкости. НЧ на месте, а ВЧ добавляется. Ключевое понятие тут: смещение баланса.

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:37 ----------

Не напрягайтесь сильно, у меня опыт в смежной сфере, от которого я не собираюсь отрекаться, равно как и бодаться со здешними обитателями я не собираюсь. Просто высказал своё мнение. Это разрешено?

---------- Добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 00:49 ----------

Да, кстати, раз уж эта ветка форума посвящена "кастомам", то я уполномочен заявить, что могу делать ушные слепки с выездом прямо к клиенту, опыт изготовления более 5 лет, в т.ч. для "кастомов" если кому интересно, пишите на почту: vox-clamantis-in-deserto@yandex.ru

[Hardcorist]

НЧ если снизятся, то баланс вед пойдёт в пользу ВЧ.

результат тот, же, а вот механизмы процессов разные.
для юзера пофиг, а для мастера важно.
ковыряя кастом, юзер пытается взять на себя роль мастера, а значит ему надо грамотно указать на то, что он делает. иначе разломает нахрен всё

А в слухопротезировании это называется всё-таки "ГОРН"

видимо слухопротезирование опирается на какую-то свою, оторванную от мира, терминологию
горн - это лишь рупорообразный муз.инструмент, работающий по принципу даже не рупора, а резонатора))))))

НЧ на месте, а ВЧ добавляется. Ключевое понятие тут: смещение баланса.

ВЧ на месте, а НЧ убавляются - так правильнее
ну а что считать ключевым, я описал в первом абзаце.
все зависит от того, кому вы адресуете информацию - нубу, спецу, или нубу, решившему поиграть в спеца...

Это разрешено?

да тут все разрешено, что не запрещено правилами форума
но техническую безграмотность нужно не поощрять, а искоренять. тем более, если у вас есть опыт и знания для этого)

[master akustiki]

Опа, опечаточка у меня. Теперь вижу, после вашего ответа свою ошибку. Я в действительности и хотел написать про НЧ и ВЧ наоборот, но написал не то и ответил не проверив свою запись, поэтому принимаю вашу реплику: "ВЧ на месте, а НЧ убавляются - так правильнее". Так и есть.

Но слухопротезирование не такое простое, как вы думаете. Наверняка вы не знаете, что в основном настройка аппаратов проводится до 8 Кгц, это в основном достаточный диапазон для компенсации потери слуха, конечно сейчас и до 10 Кгц можно настраивать, но и 7.5-8 более чем достаточно. Есть еще такое понятие как частотная транспозиция, когда например слух обрывается на 2.5 - 3 - 4 Кгц и нужно звуки из зоны не слышимой данному пациенту сместить в ту зону, где его слуховой нерв ещё жив. Я могу рассказывать вам о разных нюансах несколько дней подряд не повторившись, но думаю вам это не нужно, да и мне тоже. Всё сложнее и индивидуальнее чем это может показаться обывателю в данном вопросе.

[Hardcorist]

Но слухопротезирование не такое простое, как вы думаете. Наверняка вы не знаете, что в основном настройка аппаратов проводится до 8 Кгц, это в основном достаточный диапазон для компенсации потери слуха

ну это не новость.

Есть еще такое понятие как частотная транспозиция, когда например слух обрывается на 2.5 - 3 - 4 Кгц и нужно звуки из зоны не слышимой данному пациенту сместить в ту зону, где его слуховой нерв ещё жив.

а вот это интересно! не слышал о таком.
жаль только, что для аудио это не имеет практического применения.

[master akustiki]

ну это не новость.


а вот это интересно! не слышал о таком.
жаль только, что для аудио это не имеет практического применения.

Если включить умеренную частотную транспозицию звука то ещё терпимо, если увеличить сжатие то голос может показаться очень шепилявым, а если применить обрастную транспозицию (применяется редко), то голоса будут как у Чипа и Дейла.

---------- Добавлено в 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 02:01 ----------

обратную. очепятка снова

[Hardcorist]

Если включить умеренную частотную транспозицию звука то ещё терпимо, если увеличить сжатие то голос может показаться очень шепилявым, а если применить обрастную транспозицию (применяется редко), то голоса будут как у Чипа и Дейла.

как бывший DJ , могу предположить, что это то, что в диджеинге делается крутилкой Key (либо происходит само при изменении питча, если не зажата мастер-темпо).
суть понятна

[gemzza]

Анна, а вы динамические наушники случаем не кастомизиоуете? А то меня тут шальная мысль посетила: мож чего со своими re-272 сделать…

[Anna Jest]

Анна, а вы динамические наушники случаем не кастомизиоуете? А то меня тут шальная мысль посетила: мож чего со своими re-272 сделать…

Создавая гибриды, нам пришлось конечно и динамики и арматуру в корпус поставить) Но дело это сложное и запарное)

Мы можем Ваши динамические HiFiMAN RE-272 попробовать кастомизировать. Но я бы настоятельно советовала просто насадку сделать и все! Не сменную) можно черную, срастить ее с корпусом. Будет полу кастом такой.

[gemzza]

Создавая гибриды, нам пришлось конечно и динамики и арматуру в корпус поставить) Но дело это сложное и запарное)

Мы можем Ваши динамические HiFiMAN RE-272 попробовать кастомизировать. Но я бы настоятельно советовала просто насадку сделать и все! Не сменную) можно черную, срастить ее с корпусом. Будет полу кастом такой.

Спасибо за ответ. Я подумаю

[инженер]

А я вот вслед за sonyBMG призадумался, может мне отдельное спасибо вам за пару ED29689 сказать, если вы пока ещё не раскурочили мои мотики... и референс сохранится, и вам меньше мороки по выковыриванию драйверов из монолита.

[Anna Jest]

А я вот вслед за sonyBMG призадумался, может доплатить вам за пару ED29689, если вы пока ещё не раскурочили мои мотики... и референс сохраню, и вам меньше мороки по выковыриванию драйверов из монолита.

) Мысль понятна, но может мы тогда сначала попробуем полный аналог собрать из ED )Заодно у нас и референс пока лежит пусть! А если все ок - то так и сделаем. Просто аналог вышлем.

никаких финансовых обсуждений, товарищи!А то придет злой дядя админ и сделает всем атата!

[инженер]

Anna"Jest" ******, что вы, никакой коммерции, пост поправил. А в личку послал вопрос.

[gemzza]

Анна, а как выглядят эти срощенные насадки? Может есть какие фотки?

[sonyBMG]

А я вот вслед за sonyBMG призадумался

Я уже вчера ТЗ отправил на мотики в кастомах S версии!
надеюсь, что все получится у инженера Акусты.
Там делов то: 2Х ED29689 + 2 резистора + 2 демпфера стандартных зеленых на 1500 и все.

[Hardcorist]

Там делов то: 2Х ED29689 + 2 резистора + 2 демпфера на 1500 и все.

резисторы скажи чтоб брали ТОЛЬКО тонкопленочные с точностью не ниже 1% (у них техпроцесс производства другой, не как у 5% и 10%). иначе получишь сильные токовые шумы, которые будут выражаться как сильная вуаль на звуке и быстрая утомляемость. на АЧХ этого не будет видно никак. и пусть берут SMD не мельче 0805, а лучше 1206.

[mnail]

и пусть берут SMD не мельче 0805, а лучше 1206

А в чем фишка размера? 0_о

[инженер]

Там делов то: 2Х ED29689 + 2 резистора + 2 демпфера стандартных зеленых на 1500 и все.

Боюсь там вам сходу хардкорист с мастером нюансов на десять страниц убористого почерка накидают - и расположение излучателя, и геометрия воздуховода и прочее. Даже я понимаю, что получить сходную чувствительность с применением 100-Омных резюков задача нетривиальная, не говоря об остальном.