"Черный список" или кому нельзя доверять.

[twilight_blue]

1. Вы - покупатель. Это ВАМ нужна определённая цацка. Ваша задача - убедить продавца, обладающего вожделенным Граалем, отдать его именно вам. В частности - "резерв" в карман не положишь, а вот "диктуй номер карты, переведу деньги в течение <разумный промежуток времени>" - уже другой разговор.
2. Вы - продавец. Это ИМ нужна ваша цацка*. Пусть они вас убедят.
* за исключением случаев "ААААА, нужны деньги СРОЧНО!!!".

Короче, предоставляющий товар или услугу правее. Необходимое условие действия пунктов 1-2: товар (услуга) отвечает заявленным характеристикам (например, комплектность, если брать последний обсуждаемый в этой теме пример).

ИМХО.

ЗЫ: В чём-чём, а в непорядочности меня упрекнули впервые.

[kosyakman]

twilight_blue, вообще-то по-умолчанию презюмируется, что стороны в сделке равны.
Резерв в карман не положишь, но не все можно оценить денежными знаками. Главного глазами не увидишь (как и музыку, кстати).

P.S. Вот и выросло поколение, которое не знает словосочетания "резерв на плеер.ру"... А раньше можно было форварды делать. Это нынче он ничего не стоит.

[Curiouser]

twilight_blue и др.
Вы путаете процесс покупки в магазине и на форуме.
На этом форуме (и многих других) раньше было так: когда товар резервируется, он не обязательно выкупается. Резерв - это время на то, чтобы покупатель "дозрел". Ведь человек иногда понимает, что ошибся с выбором, или до конца резерва не находит средств на вожделенную покупку, тогда он отказывается от покупки. Никакие средства на время резерва продавцу не переводятся. Если средства переведены, это уже совершившаяся покупка, а не резерв.

[kosyakman]

Короче, предоставляющий товар или услугу правее.

В сфере розничных продаж/услуг за такие заявления - забили бы камнями.
В отношениях физик-физик следует принимать во внимание, что сделка по продаже - это не акт благотворительности, а взаимный и взаимовыгодный процесс. Здесь не может быть подхода "с барского плеча, а ну - убедите меня!", потому что нормальный рынок предполагает баланс спроса и предложения.

[twilight_blue]

форварды делать

Каво?)

Резерв - это время на то, чтобы покупатель "дозрел".

С точки зрения моей порядочности дёргать постороннего человека (в настоящем случае - продавца) с "резервами" нужно после того, как договоришься с собой. На вас, между прочим, время тратят - которое не оценишь денежными знаками.

совершившаяся покупка

Это когда уже в руках вещь держишь.

[Vano699]

Я за резерв. Дал слово - выполняй!

[twilight_blue]

Дал слово - выполняй!

Это в отношении продавца, я так понимаю. А покупатель, оказывается, ничего не должен. Т.к.:

когда товар резервируется, он не обязательно выкупается. Резерв - это время на то, чтобы покупатель "дозрел".

Костя, разве

отношения физик-физик

это

нормальный рынок

?

[kosyakman]

Костя, разве
отношения физик-физик
это
нормальный рынок
?

Вполне себе нормальный. Причем, один из самых нормальных, ибо практически отсутствует недобросовестная конкуренция, монополии и т.п. искажения.
В этой ситуации продавец и покупатель равны. Времена СССР с фарцовщиками и дефицитом закончились. Удивительно, что для тебя это новость.

Исключения составляют случаи, когда продавец торгует невообразимым эксклюзивом (вспоминаются слова Алекса: "я сам определяю условия на которых со мной можно иметь дело"), но в этом случае как раз таки и имеем случай локальной монополии и диктату продавца, что есть "не нормальный рынок". В этой ситуации поведенческая модель продавца "а ну, страждущие, уговорите меня продать цацку" вполне может существовать, как одна из форм девиации. Но называть это нормой - неверно.

[Curiouser]

Это когда уже в руках вещь держишь.

Это именно когда Покупатель деньги перевел. После этого Продавец пишет в теме продажи "Продано" и закрывает тему. Если вещь после этого в руках Покупателя не оказывается, Продавец попадает в эту тему.

Резерв нужен еще и для того, чтобы Продавец и Покупатель не теряли своих средств. Если после перевода даже части денег, Покупатель передумает делать покупку, то он потеряет деньги. Не забывайте, что за перевод средств банки берут комиссию.

[twilight_blue]

Ок, я поняла вашу позицию.

[Varon]

Клеймить позором не соблюдающих свое же слово.
Что мешает указать в теме приоритеты?

[Vano699]

Это в отношении продавца, я так понимаю. А покупатель, оказывается, ничего не должен.

Почему же? Если покупатель попросил резерв и дал слово, что выкупит, то он обязан его сдержать. Приведу пример.
В декабре 2013 СониБМГ выставил лот 801 с симкой в идеальном состоянии, я попросил резерв на две с половиной недели и дал слово, что обязательно выкуплю. Попросил я первый. Несмотря на то, что в тот же день у него готовы были выкупить этот лот несколько человек, даже с большим ценником, он сдержал слово и оставил резерв. Через две с половиной недели, сделка состаялась.

[kosyakman]

Vano699, все правильно, это "старая школа"

[Curiouser]

Что мешает указать в теме приоритеты?

Так я и сказал, что многие сразу сообщают об отсутствии резервирования.
Но в том примере, что я привел, как раз продавец согласился на резерв.

[Davyd]

Почему же? Если покупатель попросил резерв и дал слово, что выкупит, то он обязан его сдержать. Приведу пример.
В декабре 2013 СониБМГ выставил лот 801 с симкой в идеальном состоянии, я попросил резерв на две с половиной недели и дал слово, что обязательно выкуплю.

А что мешало заплатить невозвращаемый задаток? Слово в карман не положишь.
У меня есть некоторый опыт продаж на других ресурсах и резервисты очень часто съезжают с темы. Получив с человека задаток можно быть уверенным, что он уже с большой вероятностью вещь выкупит, в противном случае у меня есть компенсация за задержку в виде его задатка.
Когда я машину продавал у меня двое внесли задаток и потом съехали. А если бы я на слово верил, наверно до сих пор бы продавал...

[Curiouser]

Когда я машину продавал

Нельзя сравнивать машины с местной техникой. Разная ценовая категория, разные правила.

[Davyd]

Нельзя сравнивать машины с местной техникой. Разная ценовая категория, разные правила.

Ну не знаю, некоторые лоты на этом форуме весьма успешно могут посоперничать с той машиной )))))

[Vitta77]

Так я и сказал, что многие сразу сообщают об отсутствии резервирования.
Но в том примере, что я привел, как раз продавец согласился на резерв.

C удивлением случайно обнаружил что мое объявление и последующие сообщение парируются некими персонажами форума.
Проведя не один год на различных форумах и будучи покупателем и продавцом на них, еще никто и ни разу не имел повода высказать претензий по поводу проведенных сделок, как покупок мной, так и продаж.
Тем более удивительно увидеть "прэтэнзии" и попыток занести в некий черный список от персонажа с которым не было сделок.
Начнем последовательно - вот мое объявление http://player.ru/showthread.php?t=14...ght=alessandro
А теперь цитата сообщения выше - ГДЕ мое согласие, утверждение что я СОГЛАСЕН на резерв для данного персонажа?
Его я не давал никому, хотя были сообщения и в личку от других форумчан.
Более того, считая что заявив о выставленных фото своих наушниках и не предоставив их, просто не имел морального права ни с кем ни о чем даже предварительно договариваться пока не обнародую фото.
А теперь смотрим внимательно последнее мое сообщение в объявлении.
Я одновременно выкладываю фото и сообщаю что уши предварительно проданы, т.к. в общем то неожиданно позвонил человек,покупавший не раз у меня достаточно дорогие вещи и знающий, что то что написано в объявление есть так и на самом деле, без подвохов и наличие фото ему не обязательно.
Я в принципе мог ничего не выкладывать с коротким вердиктом ПРОДАНО. Но считая раз обещал фото, то надо их сделать и выложить, чтоб все убедились что объявление не фейк, а реальный товар и в нем все так как описано.

Так что товарищи резервисты, довожу до вашего сведения что продажа - это ОБОЮДНОЕ согласие, как продавца, так и покупателя. А заявления "резерв за мной" от покупателя без подтверждения его продавцом - это только односторонний "протокол о намерениях" и ничего более. Тем более как "хозяин своего слова" покупатель то дает его, т.е. ставит в резерв, то снимает его.

Более того скажу что продавая не единожды сталкивался с такими вещами когда после всех договоренностей и пересылки номера карточки, потенциальный покупатель просто исчезал.
И что - делать тему "черный покупатель"???? Ну нет и нет, передумал человек, обстоятельства сменились, люди как правило очно не знакомы, и нет необходимости ему оправдываться.

А вот читать несколько страниц "плач Ярославны" о том как жестко его кинул недобросовестный продавец...вы сами себе сделали репутацию. Не думаю что более кому то захочется иметь дело с данным персонажем.

Всего Доброго. Без уважения, с занесением в иногр.

[Davyd]

т.к. в общем то неожиданно позвонил человек,покупавший не раз у меня достаточно дорогие вещи и знающий, что то что написано в объявление есть так и на самом деле, без подвохов и наличие фото ему не обязательно.

Вот только телефона в объявлении не было, таким образом у других людей из вашего города все равно не было шансов...

[kosyakman]

В целом, всё логично. Конкретно в данной истории придраться не к чему. Резерв не был акцептован продавцом.