"Черный список" или кому нельзя доверять.

[rommmma1980]

Давайте не продолжать дальше, это отдельная тема, кто, кому и что должен. Мы вновь возвращаемся к истокам, обговаривайте условия, хотя бы базовые, кто и за что отвечает.

Блин, обычно никто вообще не оговаривает условия ответственности за пересылку, я сам ни разу об этом не задумывался, а впредь не мешало бы...

[achospbru]

По поводу "патриотичности" вора.Вероятна ситуация,что,если посылка упаковывалась в отделении,то сотрудник мог просечь,что содержимое можно перепродать на авито или другой барахолке.И слить номер посылки сотруднику,который мог совершить непосредственно кражу.Это,возможно,на грани паранойи,но ситуация теоретически возможная.
При этом,я уверен,что 90% посылок форумчан не страхуются Поэтому по умолчанию это считается нормальным.Форс-мажор.Не отставайте от рашапочты,насколько терпения хватит.
Удачи!

[xapgpokep]

мне интересно, а ПР отвечает "за базар" по возврату при объявлении полной стоимости?
я, лично, никогда тоже не заморачивался, единственный раз посылал камраду ушки, будучи посредником, и по его просьбе выставил аж тыщщу, при стоимости лота 3500.
зы. имхо рано копья ломать, надо дождаться всех ответов от ПР.

[Alekszh067]

мне интересно, а ПР отвечает "за базар" по возврату при объявлении полной стоимости?
я, лично, никогда тоже не заморачивался, единственный раз посылал камраду ушки, будучи посредником, и по его просьбе выставил аж тыщщу, при стоимости лота 3500.
зы. имхо рано копья ломать, надо дождаться всех ответов от ПР.

У них так - во сколько оценена,столько и заплатят при порче или утере.

[xapgpokep]

Alekszh067, скажите, а вы во сколько оценивали пересыл при вашей продаже ответчику, коли вы сейчас истец

[kosyakman]

Почта вернёт по заявлению отправителя 50 рублей и стоимость пересыла. Увы! Ответственность в данном случае ХЗ на ком, так как многое зависит от формулировок (о чем вы с отправителем договаривались). Я бы ссылался на то, что действуя разумно и добросовестно, продавец (отправитель) должен был указать в квитанции полную стоимость товара. Поскольку даже если по условиям договора с покупателем он действует не от своего имени, а как агент покупателя, он должен обеспечить выполнение своих обязанностей надлежащим образом. Декларирование дорогостоящего товара в 50 рублей нельзя признать таковым.

[achospbru]

Поэтому я предложил разделить ущерб пополам 50/50,вернуть мне 18к.Но проблема в том,что он не берёт трубку(сброс звонка),в личке на форуме не отвечает.

Вы страховать не просили.Он не предложил.Правильно?
Сами Вы не страховали при отправке ранее,как сами сказали.
Увы,но немытый перст судьбы указал на Вас среди миллионов.
Договориться с продавцом не получилось.Увы,но в данной ситуации его это было право,а не обязанность.С какого перепуга теперь идёт наезд через данную тему?
P.S.Нет,я не знаком ни с продавцом,ни с потерпевшим

[Alekszh067]

Alekszh067, скажите, а вы во сколько оценивали пересыл при вашей продаже ответчику, коли вы сейчас истец

Нисколько.Я бы просто взял вину на себя,как продавец,который не подумал о безопасности и рисках.Я серьёзно.Потому что человек сделал предоплату 100% и с моей стороны лежит ответственность за доставку.
Другой вопрос,если не хочешь пересылать и сразу об этом говоришь.Тогда да,начинаешь обговаривать моменты с двух сторон.

[xapgpokep]

kosyakman, Константин, это всё верно, но...
во-первых, я жду ответ на свой вопрос выше;
во-вторых, истец явно не потребовал указания полной стоимости лота, а только указал норму пересылки, т.е. 1-й класс.
лично мне, было бы неприятно, чтобы меня обвиняли в чёрном списке при таких вводных.

[achospbru]

Нисколько.Я бы просто взял вину на себя,как продавец,который не подумал о безопасности и рисках.Я серьёзно.Потому что человек сделал предоплату 100% и с моей стороны лежит ответственность за доставку.
Другой вопрос,если не хочешь пересылать и сразу об этом говоришь.Тогда да,начинаешь обговаривать моменты с двух сторон.

Голову не давит?Спина не чешется?По луже босиком попробуйте пройтись - может ака по суху выйдет.

[kosyakman]

kosyakman, Константин, это всё верно, но...
во-первых, я жду ответ на свой вопрос выше;
во-вторых, истец явно не потребовал указания полной стоимости лота, а только указал норму пересылки, т.е. 1-й класс.
лично мне, было бы неприятно, чтобы меня обвиняли в чёрном списке при таких вводных.

Ответ на вопрос правового значения не имеет, так как это совершенно отдельная сделка и она завершена исполнением.

Далее. Не требовал, но именно для этого гражданским законодательством введены презумпции — чтобы закрывать пробелы в договорённостях сторон, то есть регулировать правоотношения "по умолчанию". И здесь усматривается вина отправителя в форме небрежности/халатности, когда исходя из обстановки от него требовалась повышенная тревожность за сохранность вещи, которую он не проявил.

Третье. Никому не приятно быть обвиненным, для этого есть институты адвокатуры и суда. Имени Дэвида Линча.

[Alekszh067]

kosyakman, Константин, это всё верно, но...
во-первых, я жду ответ на свой вопрос выше;
во-вторых, истец явно не потребовал указания полной стоимости лота, а только указал норму пересылки, т.е. 1-й класс.
лично мне, было бы неприятно, чтобы меня обвиняли в чёрном списке при таких вводных.

Я не требовал указания полной оценки,потому не был в этом информирован.Меня поставили в известность,когда прислал фото отправки посылки.Он это сделал по своей инициативе.Первое фото - сама посылка,второе - чек отправления.


---------- Добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:58 ----------

Голову не давит?Спина не чешется?По луже босиком попробуйте пройтись - может ака по суху выйдет.

Это к чему?Непонятно.

[goblin777]

Пока из всего вышесказанного можно сделать лишь один полезный вывод: надо сразу обговаривать страховку с деловым партнёром. И если страховать, то на полную стоимость, или вообще не страховать, чтобы не привлекать внимания к посылке.

[xapgpokep]

И здесь усматривается вина отправителя в форме небрежности/халатности, когда исходя из обстановки от него требовалась повышенная тревожность за сохранность вещи, которую он не проявил.

в чём?!
истец ваще не тревожился пока посылка шла и не потерялась в его отделении

[Alekszh067]

Что самое неприятное и показательно - в тот период ко мне шли три посылки почтой.Пропала самая дорогая.Причём две были в их фирменном пакете,а эта в обычной коробке.Т.е. они могли вскрыть снизу и посмотреть,что внутри.Скотч под рукой,обратно заклеить не проблема.

[achospbru]

Это к чему?Непонятно.

Намёк на святость не понят...А так,если:

Спойлер: 

— Послушай, Изя! А вот если у тебя было бы два "Мерседеса", ну, таких, самых крутых, со всеми наворотами, знаешь, бар внутри и все такое — ты бы мне дал один? — Семчик, дорогой! Сколько мы уже с тобой знакомы? Тридцать лет? Мы же с тобой друзья со школы. Так чего ты спрашиваешь? Конечно, если бы у меня было бы два таких "Мерседеса", один был бы точно для тебя! Идут дальше. Опять Сема поворачивается: — А вот Изя, представь, что у тебя две шикарные яхты, совершенно одинаковые. Ты бы одну мне дал? — Семчик, ну что ты задаешь такие вопросы? Мы же с тобой как братья, ты у меня свидетелем на свадьбе был, и на бармицве у моего сына, и вообще... Конечно, если бы у меня было бы две яхты, одну я тебе бы отдал! Дальше идут... Вдруг опять Сема поворачивается: — А представь, Изя, что у тебя было бы две курицы... — Сема, ну это уже нечестно. Ты ведь знаешь, что у меня есть две курицы...

[xapgpokep]

обратно заклеить не проблема.

давайте без фантазий!
вам же не кирпич подложили

[rommmma1980]

Все-таки способ доставки всегда выбирает покупатель: хочет надежнее - оплачивает Сдек. Задача продавца - передать товар перевозчику.

[kosyakman]

в чём?!
истец ваще не тревожился пока посылка шла и не потерялась в его отделении

В непринятии необходимых мер по обеспечению надлежащей отправки. Иными словами, он заключил договор перевозки с оператором связи на условиях, явно не соответствующих обстановке. Совершенно также, как например, если бы отправил хрупкую вещь без надлежащей упаковки, зная, что есть риск её повреждения в пути, исходя из характера и свойств самого отправления и способа транспортировки.

То есть продавцу вменяется некая разумная осмотрительность и заботливость, неисполнение которой образует форму вины. Не прямой умысел, но неосторожность.

Причём тут снова истец и его тревога? Он должен был тревожиться при исполнении СВОЕГО обязательства (выбор банка, риск комиссии, риск валютных колебаний, наложения запретов на оборот товара и т.п.), а не чужого!

А вот тревожность за надлежащее исполнение своего обязательства по организации транспортировки плеера должен был продемонстрировать именно продавец.

В гражданском праве не работает принцип "кипит наш разум возмущенный" и возгласы "а ты кто такой?". Здесь каждый должен делать то, что должен.

[Alekszh067]

Намёк на святость не понят...А так,если:

Спойлер: 

— Послушай, Изя! А вот если у тебя было бы два "Мерседеса", ну, таких, самых крутых, со всеми наворотами, знаешь, бар внутри и все такое — ты бы мне дал один? — Семчик, дорогой! Сколько мы уже с тобой знакомы? Тридцать лет? Мы же с тобой друзья со школы. Так чего ты спрашиваешь? Конечно, если бы у меня было бы два таких "Мерседеса", один был бы точно для тебя! Идут дальше. Опять Сема поворачивается: — А вот Изя, представь, что у тебя две шикарные яхты, совершенно одинаковые. Ты бы одну мне дал? — Семчик, ну что ты задаешь такие вопросы? Мы же с тобой как братья, ты у меня свидетелем на свадьбе был, и на бармицве у моего сына, и вообще... Конечно, если бы у меня было бы две яхты, одну я тебе бы отдал! Дальше идут... Вдруг опять Сема поворачивается: — А представь, Изя, что у тебя было бы две курицы... — Сема, ну это уже нечестно. Ты ведь знаешь, что у меня есть две курицы...

Не в тему,т.к. есть обычные понятия и нормы при продажах,которыми руководствуюсь.
Представьте другую ситуацию,если,к примеру,вы отправляете свой товар с постоплатой и посылка теряется.Кто будет виноват,покупатель или продавец?Продавец в первую очередь должен беспокоиться о доставке.И вы,как покупатель, не будете ему предлагать страховать,т.к. у вас даже в мыслях такое не возникнет,потому что будете спокойно ждать,когда дойдёт до пункта выдачи.
К чему эта конкретная ситуация - увидел продажу,где покупатель сетует на то,что продавец новичёк и не хочет отправлять наложенным платежом.
Тоже была бы ситуация неприятная в случае потери или кражи.
Поэтому не нужно голословно обвинять.