Уважаемые форумчане!
В связи с определенными обстоятельствами форум вынужденно переходит в режим чтения.
С этого момента темы и сообщения на форуме можно только просматривать, но не писать и создавать новые.
Как долго форум просуществует в таком режиме и возобновит ли он свою работу полноценно — пока информации нет.
Спасибо всем, кто участвовал в жизни нашего форума!


Reply To Thread
Страница 7 из 20 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 17 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 140 из 383
  1. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Сообщений
    356
    Репутация
    113894 (0)
    По умолчанию
    К большому сожалению, рак и всевозможные проблемы с иммунной системой — типичные спутники потребителей трансжиров.
    Взято отсюда:
    http://bodytrain.ru/pitanie/transzhiry-chto-eto.html
    Конечно уровень статьи не дотягивает до китайских ученых, но хоть что-то.
    Ответить с цитированием
     

  2. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    34RUS
    Сообщений
    560
    Репутация
    4305 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от qwre13 Посмотреть сообщение
    Например, фастфуд. Вот мяса там как раз таки немного)
    похоже на слухи/сплетни и извините пропаганду, пруфы пожалуйста

    Цитата Сообщение от qwre13 Посмотреть сообщение
    А вот жира - да.
    а жир какого происхождения там используется?) (если можно, тоже с пруфами)


    Ответить с цитированием
     

  3. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    588
    Репутация
    4072 (0)
    По умолчанию
    А я выше уже ссылочку приводил. Там все в одном месте собрано, что бы по источникам не бегать. О том, как автор к источникам относится и к написанию, оч хорошо знаю, проходил у него тренинги)

    Ну или например, обычный гамбургер https://mcdonalds.ru/products/11. Быстрых углеводов и жиров там как-то многовато, привет калорийности) И вот от них больше вреда, чем от несчастной котлетки, ибо к избыточному весу, бляшкам, диабету и прочим няшкам, ведут они.
    Спойлер: 
    QP1R+601mod\CA Jupiter\Dita Truth\FA dubliz\ATH ck9\ritmix508\sony mdr v700
    Было:
    Источники:meizu mx3,4pro, fiio x1,m3,x3mm, x5mm3, x5-3, hm603,AE,MMDX,901,ihifi 780,Cayin N6,colorfly c200, sony a35, rio karma,dx201
    Уши: myst nail2/1,rav er4s, creative in ear3, superlux 668b, apple186, ue triple,900, Hm re400, re600,fiio ex1,sennheiser ie80, westone um1,sony xba 30, a2, z5,100, focal sphear, KZ ZST, qian25, ve monk+, yinyoo h5, Periodic audio Be, ATH im02
    , Ortofon 8, Noble X
    Ответить с цитированием
     

  4. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    26-er (03.11.2017), eko1og (03.11.2017)

  5. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от qwre13 Посмотреть сообщение
    И вот от них больше вреда, чем от несчастной котлетки, ибо к избыточному весу, бляшкам, диабету и прочим няшкам, ведут они.
    Дайте нам ссылочку на тренинги где вам об этом рассказали, желательно с фамилией автора :-) не тот ли это известный кардиолог и автор диет умерший от сердечного приступа?
    Диабет: изучите механику усвоения углеводов и влияние на нее жира пожалуйста... Вес и сосуды: обратите внимание на количество и свойства жира в животных продуктах... далее перейдите тому как жир усваивается организмом и влиянию типов жира содержащихся в животных продуктах на состояние стенок сосудов....ну или потом, когда понадобится ;-)
    Все в ваших силах.
    Последний раз редактировалось realfoxtrot; 03.11.2017 в 12:26.
    Sansa Clip+, Beyerdynamic DT 250/250, Noble K10 System Elements reshell, HF Ananda, Fiio btr5, TOPPING DX3 Pro+.
    Ответить с цитированием
     

  6. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    eko1og (03.11.2017), iMacAverage (03.11.2017)

  7. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    34RUS
    Сообщений
    560
    Репутация
    4305 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от 26-er Посмотреть сообщение
    А еще наряду с соей есть чудное пальмовое масло.
    И трансжиры. Которые не животного кстати происхождения. И даже не растительного.
    И в случае с трансжирами - тут уже тревогу бьют даже не китайские ученые, а проблема государственного уровня.
    Но ведь это же не мясо и стало быть не вредно?
    просто убийственная логика)
    А еще есть всякая несъедобная и даже съедобная и химическая дрянь, а еще есть доп. добавки, а еще если выпить залпом бензин - будет ая-яй, а еще... думаю Вы поняли.
    Еще раз, речь не идет о мясе, речь идет о всех продуктах животного происхождения.
    И еще, разве кто-то писал , что мясо (пжп) ЕДИНСТВЕННЫЙ источник всех проблем???
    Товарищи прекращайте передергивать. Раз уже дело пошло за детали, то точность становится определяющим фактором.


    Ответить с цитированием
     

  8. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    588
    Репутация
    4072 (0)
    По умолчанию
    Надеюсь, что просто мое сообщение было неверно прочитано. Тренингов по правильному питанию не проходил. В ссылке привожу книгу Ф.Богачева, в которой есть глава по питанию.
    Диабет. Избыточное содержание углеводов в питании, преобладание быстрых углеводов приводит к тому, что инсулина, необходимого для переработки, не хватает. Избытки начинают депонироваться,откладываться - и вот он, излишний вес. Пишу по простому. И да, вполне понимаю всю механику (высшее ветеринарное образование).

    Жир в мясе. Ок. Говядина - 100гр, 15гр жира, 250ккал. Не самая высокая калорийность, так? При этом, жир содержит полиненасыщенные и мононасыщенные жирные кислоты. Первые - незаменимые (почтитайте о них), вторые - нормализуют обмен и в том числе, уровень холестерина.

    Сосуды, холестерин. Вот реально, это от животных жиров они таки забиваются или от потребеления быстрых углеводов и сахара? Давайте изучим статью и найдем там прямую связь мяса с проблемами с холестерином? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...80%D0%B8%D0%BD

    Если коротко. Не мясо в фастфуде нам вредит, а то, с чем его едят, как его готовят. И да, фастфуд - зло.
    Спойлер: 
    QP1R+601mod\CA Jupiter\Dita Truth\FA dubliz\ATH ck9\ritmix508\sony mdr v700
    Было:
    Источники:meizu mx3,4pro, fiio x1,m3,x3mm, x5mm3, x5-3, hm603,AE,MMDX,901,ihifi 780,Cayin N6,colorfly c200, sony a35, rio karma,dx201
    Уши: myst nail2/1,rav er4s, creative in ear3, superlux 668b, apple186, ue triple,900, Hm re400, re600,fiio ex1,sennheiser ie80, westone um1,sony xba 30, a2, z5,100, focal sphear, KZ ZST, qian25, ve monk+, yinyoo h5, Periodic audio Be, ATH im02
    , Ortofon 8, Noble X
    Ответить с цитированием
     

  9. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    401
    Репутация
    4924 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от eko1og Посмотреть сообщение
    эээ, ну тут как бы вопрос не ко мне. Или Вы руководствуетесь логикой: с чем незнаком - того вообще не существует?))

    Просвещайтесь на здоровье https://www.mann-ivanov-ferber.ru/promo/china_study/
    Статья из Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайское_исследование (кстати с критикой, это на случай, чтобы Вы не подумали, что я компилирую одностороннюю спецвыборку)
    Педивикию я даже открывать не буду, это бессмысленно. Я думал это исследования, а не книга. Знаете в чем разница? Публикации рецензируются​ специалистами, а книжку - заплатил и публикуй. Но ладно, давайте посмотрим чо там. Крутое решение, кстати, перенести библиографию из книги на сайт. Сразу виден не продованский подход.
    В самом начале книги идёт рецензия директора компании гуд-фуд, которая продает сухофрукты (оценил профессионализм и не ангажированность).
    Но пропустим эту ерунду, идём на первую главу. Нам сразу начинают рассказывать какую-то историю. Опять очередной психологический трюк. Как читатель, ищущий истины, пропускаем. Натыкается на утверждение, что треть людей страдают от отклонения веса от нормы. Сразу думаешь: какой нормы? как меряли? чо всех америкосов взвесили? Но тут есть ссылка. Вот, сейчас мы увидим правду-матку, нам откроют глаза на наше здоровье. Копируешь ссылку и



    "Ясно, - сказал я - стану веганом в другой раз". Закрыл книгу и был таков.
    Ответить с цитированием
     

  10. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    По умолчанию
    Сколько семестров диетологии было в вашем курсе?
    Каковы энергозатраты превращения углеводов в жир организмом?
    Про говядину даже ВОЗ рекомендует забыть
    Из чего состоят долговременные энергетические запасы организма? Что организм делает с потребляемым жиром?
    Всем нам счастья и здоровья
    Sansa Clip+, Beyerdynamic DT 250/250, Noble K10 System Elements reshell, HF Ananda, Fiio btr5, TOPPING DX3 Pro+.
    Ответить с цитированием
     

  11. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Сообщений
    356
    Репутация
    113894 (0)
    По умолчанию
    Читаю и чуть котлетой не подавился.
    Мало иметь долговременные запасы организму.
    Нужно научить его их ИСПОЛЬЗОВАТЬ, а не только лишь копить.

    Почему никто здесь холивары не устраивает про вред фаст-фуда с газировкой?
    Ведь эту дичайшую смесь по вредности мало что может переплюнуть.
    Ответить с цитированием
     

  12. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    588
    Репутация
    4072 (0)
    По умолчанию
    А вот при чем количество семестров диетологии к пониманию того, что происходит в организме на разных уровнях?

    А что нам даст знание энергозатарат превращения углеводов в жир организмом?

    Ок, открываем ссылку ВОЗ и читаем про "могут", "до конца не изучено", "Формулировка «существует ограниченный объем фактических данных» означает, что была отмечена положительная связь между подверженностью воздействию какого-либо фактора и возникновением ракового заболевания, однако полностью исключать какое-либо другое объяснение (случайность, искажение или ошибка) нельзя." Ну и ладно, красное мясо плохое, пусть, но курицу и кроликов есть то можно??)

    На данный момент, нет достоверных данных о всех причинах, приводящих к раку.

    Вот очень много вопросов, ответы на которые вполне очевидны и есть во многих открытых источниках. Может, таки проще будем формулировать?) И конкретно спрашивать? Что бы было всем понятно, про что речь, к чему вопрос и какие нужно сделать из этого выводы. В нашем контексте - о вреде или пользе традиционного питания и вегетерианства.
    Спойлер: 
    QP1R+601mod\CA Jupiter\Dita Truth\FA dubliz\ATH ck9\ritmix508\sony mdr v700
    Было:
    Источники:meizu mx3,4pro, fiio x1,m3,x3mm, x5mm3, x5-3, hm603,AE,MMDX,901,ihifi 780,Cayin N6,colorfly c200, sony a35, rio karma,dx201
    Уши: myst nail2/1,rav er4s, creative in ear3, superlux 668b, apple186, ue triple,900, Hm re400, re600,fiio ex1,sennheiser ie80, westone um1,sony xba 30, a2, z5,100, focal sphear, KZ ZST, qian25, ve monk+, yinyoo h5, Periodic audio Be, ATH im02
    , Ortofon 8, Noble X
    Ответить с цитированием
     

  13. Пользователи, сказавшие Спасибо qwre13 за полезный пост

    1145rs (03.11.2017)

  14. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,830
    Репутация
    45769 (0)
    По умолчанию
    Сколько диетологов (профессионалов) вегетарианцев?
    Это я о том, что чтение по сути узкопрофильной информации неподготовленным людям может быть как бесполезно, так и вредно, те понять по тексту где лажа при наличии неоспоримых тезисов.
    Я лично не против разного питания (без идеологического содержания) но делить людей на людей и зверей по тому, что они едят или не едят как-то не очень. Или считать себя особенным и не таким живодером как все ибо мяса не вкушаю.
    Спойлер: 
    MM6TIэдишн, FiioХ5mm v.3, С4pro(кондермод), Acmee MF01mm,cowonJ3, Е12DiYmm/pm,E12mm v.3/pm(muses03/627), коротыши 3,5H.A.C./2,5sbosh,PhilipsA5-pro(H.A.C.+VesperAudio),TE-4(Lits sboch/2,5H.A.C.),ICE LAB SICE, ATH-IM04+золотой ключикH.A.C, TFZ balance2
    Ответить с цитированием
     

  15. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    eko1og (03.11.2017), qwre13 (03.11.2017)

  16. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Сообщений
    356
    Репутация
    113894 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от 1145rs Посмотреть сообщение
    Или считать себя особенным и не таким живодером
    Лицемером скорее.
    Если речь о живодерстве.
    Тогда как быть с одеждой и обувью из нат. кожи?
    Или с гематогеном? И кучей лекарственных препаратов из?
    А спать каково на подушках из перьев, нежно выдранных из хвостов пернатых?
    О боже, наши руки по локоть в крови...
    Ответить с цитированием
     

  17. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    По умолчанию
    Сколько живых, здоровых диетологов. Сколько из них веганы?

    На превращение углеводов в жир нужно потратить до 40% энергии этих углеводов.

    Фастфуд - газировка, химическая обработка, кипящий жир это худшее что вы можете в себя вложить.

    Все товары животного происхождения, подчёркиваю ВСЕ, имеют более качественную, экологичную и технологичную искусственную замену обладающую лучшими потребительскими качествами.

    Подтягиваниями померялись, давайте меряться ИМТ? у меня 23

    Отправлено с моего GS55-6 через Tapatalk
    Последний раз редактировалось realfoxtrot; 03.11.2017 в 13:39.
    Sansa Clip+, Beyerdynamic DT 250/250, Noble K10 System Elements reshell, HF Ananda, Fiio btr5, TOPPING DX3 Pro+.
    Ответить с цитированием
     

  18. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Сообщений
    356
    Репутация
    113894 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от realfoxtrot Посмотреть сообщение
    На превращение углеводов в жир нужно потратить до 40% энергии этих углеводов
    На расщепление белков там тоже прилично.
    Но в отличие от углеводов, белки идут еще и на строительство организма.
    Ответить с цитированием
     

  19. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    34RUS
    Сообщений
    560
    Репутация
    4305 (0)
    По умолчанию
    XTOETO?, если бы Вы подумали чуть больше, то затраченное время неизбежно бы привело Вас к факту, что это исследование, причем выполненное по всем правилам научного подхода, в свою очередь результаты которого, в целях популяризации сделанных открытий, изданы в виде книги с комментариями авторов.

    Цитата Сообщение от XTOETO? Посмотреть сообщение
    В самом начале книги идёт рецензия директора компании гуд-фуд, которая продает сухофрукты (оценил профессионализм и не ангажированность).
    а кто же по Вашему являются рецензентами в других книгах. Открою Вам страшную тайну, как правило ими являются близкие люди автора, как правило они разделяют точку зрения автора, и как правило идеологически близки к нему.
    Или Вы готовы привести в пример хоть одну к книгу с рецензией, где написано, что книга говно?
    В общем, по всей видимости для того, чтобы материал Вас как-то заинтересовал, нужно, чтобы мнение писали главы мясомолочных компаний?))

    Цитата Сообщение от XTOETO? Посмотреть сообщение
    Нам сразу начинают рассказывать какую-то историю.
    напомним это КНИГА с интерпретацией результатов исследований, выводами, большим количеством мнений и идей, а не выжимка научных данных самих ИССЛЕДОВАНИЙ. Почувствуйте разницу. Плюс Вам наверное знакомо понятие формат и жанр. Но все это не говорит о том, что в книге содержится неправда.

    И знаете что, товарищ XTOETO?, персонажей которые лечат и раздают диагнозы по фотографиям предостаточно, и заметим каждый из них имеет свое "личное" авторитетное мнение. Но так вышло, что навыком вырывания из контекста, а также пусканием пыли в глаза, владеют практически все, а вот людей действительно пытающихся детально разбираться в сложных вопросах - единицы. И к сожалению вынужден констатировать, исходя из выбранной Вами линии форумного общения (как по содержанию так и по смыслу), относитесь Вы к первой категории.

    Цитата Сообщение от XTOETO? Посмотреть сообщение
    "Ясно, - сказал я - стану веганом в другой раз". Закрыл книгу и был таков.
    удачи!


    Ответить с цитированием
     

  20. Пользователи, сказавшие Спасибо eko1og за полезный пост

    iMacAverage (03.11.2017)

  21. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Сообщений
    1,830
    Репутация
    45769 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от realfoxtrot Посмотреть сообщение
    ...
    Все товары животного происхождения, подчёркиваю ВСЕ, имеют более качественную, экологичную и технологичную искусственную замену обладающую лучшими потребительскими качествами.


    Отправлено с моего GS55-6 через Tapatalk
    Вспомнил фрагмент из одного старого фильма
    Еда есть?
    Каша
    Какая?
    Пластиковая

    Спойлер: 
    MM6TIэдишн, FiioХ5mm v.3, С4pro(кондермод), Acmee MF01mm,cowonJ3, Е12DiYmm/pm,E12mm v.3/pm(muses03/627), коротыши 3,5H.A.C./2,5sbosh,PhilipsA5-pro(H.A.C.+VesperAudio),TE-4(Lits sboch/2,5H.A.C.),ICE LAB SICE, ATH-IM04+золотой ключикH.A.C, TFZ balance2
    Ответить с цитированием
     

  22. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    34RUS
    Сообщений
    560
    Репутация
    4305 (0)
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от 26-er Посмотреть сообщение
    Лицемером скорее.
    Если речь о живодерстве.
    Тогда как быть с одеждой и обувью из нат. кожи?
    Или с гематогеном? И кучей лекарственных препаратов из?
    А спать каково на подушках из перьев, нежно выдранных из хвостов пернатых?
    Справедливо, но надо же с чего нибудь начинать) Сегодня это отказ от животной пищи, завтра поиск замены кожаных изделий, послезавтра использование подушек из эвкалипта и бамбука) А в чем собственно проблема? В противном случае следуя подобной логике, можно оправдать, все что угодно и дойти в любой зависимости до абсурда. Если честно, то выглядит все это, как нелепое оправдание бОльшего насилия меньшим, действительно, зачем прекращать убийства живых существ, я же все равно на подушке из перьев сплю) Нужно лишь задаться всего лишь одним вопросом, что делает человека человеком?

    Цитата Сообщение от 26-er Посмотреть сообщение
    О боже, наши руки по локоть в крови...
    А вот это уж точно. Не напрямую конечно, косвенно. Для собственного удовольствия и наслаждения мы применяем насилие и убиваем (через посредников) просто огромное количество живых существ, которые по сути не в чем не виноваты, которые на ровне с нами испытывают набор чувств (жар, холод, боль, страх, радость). Так какое мы имеем право лишать их этого?
    И ладно бы если не было бы других вариантов и выбора. Но катастрофичность ситуации обуславливается одним простым фактом - выбор есть.

    Умные мужи утверждают, что эволюция (совсем упрощенно, но наглядно) поступательно движется от эгоцентризма (зацикленность на себе) к этноцентризму (интересы группы) затем к мироцентризму (интересы вида) и космоцентризму (интересы всех живых существ) - с поправкой на сложность организации организмов, по пути расширяясь к все большей целостности и охвату, от примитивных функций к возникновению все более сложных и аутентичных структур включая все большее сострадание и универсальную мораль.
    Так вот, пусть каждый из Вас честно ответит сам себе на вопрос - где он в этой системе координат?

    Что касается споров (тем более в рамках форумного общения), то они по большому счету бессмысленны, информации и правда море, кто действительно хочет тот поймет, кто нет - значит не пришло его время.
    Признаться я устал, за сим поступлю по заветам русской поэтессы Зинаиды Гиппиус - "Если нужно объяснять, то не нужно объяснять"
    Всем бобра!
    Последний раз редактировалось eko1og; 03.11.2017 в 14:35.


    Ответить с цитированием
     

  23. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    588
    Репутация
    4072 (0)
    По умолчанию
    Ну ок. Все имеет аналоги. Со стоимостью их производства и последствием от производства для экологии все хорошо? Не уверен.
    Дальше. Животных жалко, факт. Давайте закроем все молочные-мясные фермы, заводы, все кожевнические производства, пушные фермы. Людей-то в этой сфере занятых куда денем?

    Пока вегетарианство видится мне хорошим бизнесом с не менее хорошим лобби и пиаром. Однозначно, польза от разумного питания и исключения многих продуктов есть. Однако, мало пользы, когда это превращается в фанатизм и навязывание.

    А, да, про индекс массы тела - 23.74
    Спойлер: 
    QP1R+601mod\CA Jupiter\Dita Truth\FA dubliz\ATH ck9\ritmix508\sony mdr v700
    Было:
    Источники:meizu mx3,4pro, fiio x1,m3,x3mm, x5mm3, x5-3, hm603,AE,MMDX,901,ihifi 780,Cayin N6,colorfly c200, sony a35, rio karma,dx201
    Уши: myst nail2/1,rav er4s, creative in ear3, superlux 668b, apple186, ue triple,900, Hm re400, re600,fiio ex1,sennheiser ie80, westone um1,sony xba 30, a2, z5,100, focal sphear, KZ ZST, qian25, ve monk+, yinyoo h5, Periodic audio Be, ATH im02
    , Ortofon 8, Noble X
    Ответить с цитированием
     

  24. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    Форумчанин
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    575
    Репутация
    1650 (0)
    По умолчанию
    У нас просто не умеют вкусно готовить вегетарианские блюда. А люди любят вкусно поесть. Отсюда и отторжение и байки про полезность мясоедения. Настоящие индийские блюда очень вкусные, сытные.
    Ответить с цитированием
     

  25. Следующие 2 пользователей сказали Спасибо за этот полезный пост

    eko1og (03.11.2017), realfoxtrot (03.11.2017)

  26. Collapse Details
    Re: О вреде вегетарианства 
    По умолчанию
    Цитата Сообщение от qwre13 Посмотреть сообщение
    Людей-то в этой сфере занятых куда денем?
    Заморозим до прилета марсиан из войны миров? ;-) У них там вроде гемоглобин был "незаменимой аминокислотой" (это отправка к списку "незаменимых" гемоглобин конечно не аминокислота), что они хомячили всех носителей оного, которых считали "недостаточно развитыми" ;-)
    wotw7.jpg

    Настоящие индийские блюда очень вкусные, сытные.
    О дааа! Алу Гоби - маст трай!
    Sansa Clip+, Beyerdynamic DT 250/250, Noble K10 System Elements reshell, HF Ananda, Fiio btr5, TOPPING DX3 Pro+.
    Ответить с цитированием
     

Reply To Thread
Страница 7 из 20 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 17 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. О пользе вегетарианства
    от twixicore в разделе О полезном, вредном и жизни
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.04.2023, 02:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения