Идеальный ТОПОВЫЙ плеер. Каким он должен быть?

[Resuit]

Такое впечатление что тему аудио стали окучивать тупо програмисты от эпла и ни один из них вообще только по описанием знает что таоке слушать музыку.

задача стоит не проигрывать то что в папке
а хранить музыку в плеере так чтобы максимально затруднить обмен файлами между юзерами, чтобы они не друг с другом музыкой обменивались, а в инете музыку покупали.
Ну или, как вариант, это еще может быть инструментом антипиратской политики, чтобы на любой комп просто так с плеера музыку слить нельзя было.

То есть на компе набор файлов и папок с нормальными названиями, копируем все это в одну кучу с непонятными названиями, а где-то храним соответствие пурговых названий и реальной структуры.

если что, я тоже приверженец банального проигрывания файлов в папках по порядку

Ответил в другой теме: http://player.ru/showthread.php?t=94...=1#post1272007, чтобы слишком не уходить в офтоп, хотя к данной теме это тоже отчасти относится.

[Юрец М]

эх...
реальность уже обогнала ваши идеи...
одно общее хранилище музыки (то есть не надо удалять/закачивать музыку), где есть все, и каждый юзер может создавать свои плейлисты, а потом проигрывать их и управлять ими из любого места, при помощи разных устройств
это музыка в соцсетях (одноклассники, вконтакте и т.д.)
для полного счастья осталось только чтобы она там была в lossless и научить домашнее аудио без помощи ПК ее проигрывать
вот и все...

Хорошо конечно морковку хавать из соц сетей, где она росла и чем её поливали это отдельный разговор .
Поставим вопрос по другому. У моих друзей много оригинальных дисков CD и они постоянно пополняются.
Конечно я этим пользуюсь без зазрения совести .
И что, закидывать эти все рипы на "облака" и от туда слушать?

[sanmigel]

Я имею ввиду не делали ли обмеры какого либо стенда с цифровым и аналоговым регулятором, что бы узнать, что лучше на основе реальных данных?

аппаратные регуляторы уровня с программным управлением - не новость, у меня в ММ2 такой стоит
для особых энтузиастов хоть на реле с позолоченными контактами такое сделать можно, но аппаратное решение, оно денег стоит а сейчас принято на всем экономить

---------- Добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:42 ----------

Хорошо конечно морковку хавать из соц сетей, где она росла и чем её поливали это отдельный разговор .
Поставим вопрос по другому. У моих друзей много оригинальных дисков CD и они постоянно пополняются.
Конечно я этим пользуюсь без зазрения совести .
И что, закидывать эти все рипы на "облака" и от туда слушать?

если вам все равно нужно рипнуть диск и куда-то скопировать, не все равно куда?

[Resuit]

если вам все равно нужно рипнуть диск и куда-то скопировать, не все равно куда?

Лично мне совершенно точно не всё равно - скопирую свой материал только туда, где он будет храниться именно в том виде, в каком его храню у себя, соответственно моим представлениям.

[duduk]

вот в чем смысл темы? в течении 12 страниц убеждаться, что идеального плеера быть не может в принципе?

[Resuit]

Да, вот о чём вспомнил: я как-то мечтал о плеере со встроенным левеллером - выравнивателем громкости трека в реальном времени (не путать с компрессором это - другое). Такая штука, которая будет при проигрывании трека плавно прибавлять громкость на тихих местах и убавлять на громких.

[lakkarius]

Да, вот о чём вспомнил: я как-то мечтал о плеере со встроенным левеллером - выравнивателем громкости трека в реальном времени (не путать с компрессором это - другое). Такая штука, которая будет при проигрывании трека плавно прибавлять громкость на тихих местах и убавлять на громких.

Ага, и при появлении тишины перед мясом вы получите возможность оглохнуть.

[Resuit]

Почему? Естественно нужно сделать чтобы такого не происходило. Собственно, преследуется как раз противоположная цель - уменьшить перепады громкости. Левеллеры вроде используются на радиостанциях, и ничего такого не происходит.

[Mellatau]

Да, вот о чём вспомнил: я как-то мечтал о плеере со встроенным левеллером - выравнивателем громкости трека в реальном времени (не путать с компрессором это - другое). Такая штука, которая будет при проигрывании трека плавно прибавлять громкость на тихих местах и убавлять на громких.

Возьмите "тяжёлые" наушники с "вялым" звучанием, реалтек, убогенький усилок (или вообще без него) и какой-нибудь убогенький старенький плеер (вроде aimp classic) - вуаля! Только хреново там будет тогда не только с динамикой, но и со всем остальным.

И вообще не понимаю, если честно, вашего желания. Сколько себя помню - ещё с раннего детства подкручивал громкость повыше на припевах и прочих любимых местах, даже если они и так выделены были. Всегда не хватало такой штуки: чтоб спокойные места игрались спокойно и по-тише, а динамичные - по-энергичней и по-громче.

[Rom2307]

И что, закидывать эти все рипы на "облака" и от туда слушать?

вспоминается один клиент, пришедший выбирать наушники с каким-то телефоном или кпк - не суть. Тоже долго хвалился что удалил всю музыку с телефона и пользуется многотерабайтами облаков... А потом час пытался запустить эту музыку, и ни данный ключ пароль от нашего вайфая, ни какой другой канал этому облаку так и не помог ему что-то услышать из оного облакак Пришлось пользоваться допотопными файловыми плеерами Облака конечно хорошо, только это как карточки банковские. Вроде как и круто, только вот если на кассе написано "по тех причинам - только нал" - будешь куковать голодным

[Юрец М]

Почему? Естественно нужно сделать чтобы такого не происходило. Собственно, преследуется как раз противоположная цель - уменьшить перепады громкости. Левеллеры вроде используются на радиостанциях, и ничего такого не происходит.

Вспомнилась работа системы АРУЗ в советских магнитофонах, улыбнуло...

[Rom2307]

было бы очень круто в качестве управляющего блока использовать смартфон.

не круто!!! Я уже писал об этом выше РЕально - кпкашки и планшетники как ПЛЕЕР - убожество! ВО-первых наличие спецкнопок... вернее их отсутсвие. Во вторых - отсутствие хорошего софтового управления. Лично я думаю, что управление должно делаться именно под нужды плеера, специально. А не убогая подгонка возможностей этих планшетных прошивок под кое-какский запуск проигрывания хоть чего-нибудь

Тут главный вопрос, как без потерь передать звук с телефона. Допилить Bluetooth новым протоколом для аудио (и драйвером для телефона)?

Вот поэтому и осваивается отдельный чип для передачи лосслеса.

но перспективы именно телефона самые крутые.

нет там ровным счетом НИКАКИХ перспектив. В самой своей основе. Почему? Потому что производители телефонов не рассматривают свою продукция как плеера. по любому из параметров. Какой не назови. НА вскидку хоотябы по объему памяти, по аккумулятору, по наличию железных клавиш управления, по возможностям передатчика, по свотовой части... им, чтоб решить все эти названные проблемы для нужд 1% аудиофилов надо серьезно изменить концепцию своих устройств. А на это никто их них не пойдет пока очередно Джобс не покажет что хавальникам новинок и гламурной хрени это надо.

[Юрец М]

вспоминается один клиент, пришедший выбирать наушники с каким-то телефоном или кпк - не суть. Тоже долго хвалился что удалил всю музыку с телефона и пользуется многотерабайтами облаков... А потом час пытался запустить эту музыку, и ни данный ключ пароль от нашего вайфая, ни какой другой канал этому облаку так и не помог ему что-то услышать из оного облакак Пришлось пользоваться допотопными файловыми плеерами Облака конечно хорошо, только это как карточки банковские. Вроде как и круто, только вот если на кассе написано "по тех причинам - только нал" - будешь куковать голодным

Согласен, плюс лишние телодвижения, качать туды-сюды, да и связь в нашей стране понятие не устойчивое .

[Rom2307]

ну так они в одном корпусе
не?
или вы приемник и ЦАПоусь по разным корпусам разнесете и проводом их соедините?

чет я уже забл о чем речь шла. Но суть то таая - что там где потребуется мощное усиление - хотя бы одна розетка конечно потребуется! Если речь идет о колонках - то в каждой колонке будет розетка, провод, цап+приемник и усилитель мощности. Это самой собой. Никто не ведет речь о революциооных решениях в энергетике! Суть в том, что моя идея иметь один объем данных всегда с собой и исползовать его где угодно. Вышел из дому - он работает с портативным цапом. Пришел домой - он работает с домашней системой. Можно даже автоматическое переключение настроить или дать возможность юзверю это сделать. Ну чтоб даже не заморачиваться переключением можно было настроить так, что когда видится два устройства - приоритет передачи информации устанавливался на конкретный. Ну это уже так - развитие мечтаний.

короче опять все сводится к тому что "идеальный плеер" надо рассматривать не сточки зрения техники, а с точки зрения психологии/поведения людей.....

так я потому и спрашиваю потенциальных юзверей - как им эта идея Двухблочная.

А вообще конечного юзера нельзя спрашивать, чего ему надо, он, как я уже и говорил, скажет хочу..

да это понятно - Стиви показал, что люди хотят то, что гламурнее всего пиарится Но иногда полезно услышть кое какие мысли, даже если всё-равно все собираешься сделать по своему. Бывают очень дельные мысли!

---------- Добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:12 ----------

в этом случае юзер лишается возможности "подстройки под себя" аудио системы путем жонглирования проводами,

ну этим занимается не очень большая часть юзверей все-таки
Но согласен - некая ниша выпадает. С другой стороны - имхо мы и не ориентированы на тех, кому важны ориентации вилок А может быть мы и сами незнаем потенциал выдумак клиентов - может они начнут ориентировать магнитные поля потом. Есть же те кто тахионные поля уитывают при производстве проводов... А магнитные поля куда менее экзотичны

---------- Добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:15 ----------

Согласен, плюс лишние телодвижения, качать туды-сюды, да и связь в нашей стране понятие не устойчивое .

и к тому же никто не мешает использовать оба этих ресурса. Хранить всю библиотеку в облаке (по сути - любой фтпшник можно использовать) и просто нужные данные перемещать между устройством и облаком. Приемущества обоих типов. И нет зависимости от стабильности сети.

[sanmigel]

вот в чем смысл темы?

банально попиз...ть

---------- Добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:05 ----------

чет я уже забл о чем речь шла.

речь шла о плеере из 2 блоков и я говорил что приемник с цапом и усилителем, куда наушники втыкаться будут, будет громоздким и тяжелым

---------- Добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:08 ----------

Бывают очень дельные мысли!

Роман, неужели вы еще не поняли, что все дельное в этом мире в 99% случаев стоит хороших денег? Бесплатная общедоступная идея не даст конкретному разработчику-производителю конкурентного преимущества.

[Rom2307]

речь шла о плеере из 2 блоков и я говорил что приемник с цапом и усилителем, куда наушники втыкаться будут, будет громоздким и тяжелым

Ну да. Качественный портатив вообще большой. А отдельно два блока каждый из которых или меньше или не больше нынешнего топа (а управляющий модуль по любому меньше я думаю) - ну не принципиально хуже, чем тот же большой хиенд плеер. Учитывая что использоваться (крутиться в руках) будет только меньший блок.

Роман, неужели вы еще не поняли, что все дельное в этом мире в 99% случаев стоит хороших денег?

так и у нас устройства не самые ширпотребовские, ценник достаточно высокий, хотя и ниже чем многие западные, куда худшие или просто более постые устройства. К тому же пока что мне везет - инженер берет за разработку очень небольшие суммы ориентируясь на будущий профит с продаж. Я это и использую. Конечно уменьшение платы инженеру снижает скорость проектирования... но все равно она есть - скорость то

Бесплатная общедоступная идея не даст конкретному разработчику-производителю конкурентного преимущества.

имхо это не так. И тому куча примеров. Давай оглянемся вокруг и посмотрим сколько у нас сейчас общедоступных устройств использующих патентованные устройства? Например БТ - его навернео сейчас окучивает единственная фирма в мире. Но использовать его может кто угодно! Просто "общедоступность" - понятие относительное. БТ общедоступен и рынок его использует на ура. Только вот приобрести его можно у одной конторы в мире Ну или у единиц. Или производство процессоров. А заводов всего пара на востоке... но процессоры то общедоступны! Надо только уметь пользоваться общедоступностью правильно - тогда и не надо будет страдать от того, что кто-то будет её пользоваться. Тем более в данном случае нет речи о каких-то секретах. Вопрос в том, кто первый предложит конкретно прибор. А сама то идея вообще примитивная и цена ей так - пяток рублей, не думаю что мы единственные кто её родили. Просто мы из тех немногих кто хочет посмотреть " а что будет если все-таки сделать"?

[duduk]

процессоры то общедоступны!

не совсем.В памяти сразу всплывает ситуацию с одной российской конторой, делающая суперкомпьютеры (название не помню), которую США объявили организацией, представляющую возможную угрозу для США и теперь они не могут купить или заказать производство любой продукции, в которой используются американские технологии.
Собсна ссылка на статью http://expert.ru/expert/2013/13/russ...zali-na-mesto/

[Acteon]

не круто!!! Я уже писал об этом выше РЕально - кпкашки и планшетники как ПЛЕЕР - убожество!

Мы немного не поняли друг друга. С базовыми аргументами, что сейчас все плохо (я про использование телефона в качестве плеера), я, с большего, согласен. Если бы все было хорошо, что бы мы тогда обсуждали?

Что бы продемонстрировать свою точку зрения, наверно проще всего сравнить телефон с компьютером 90-х. Кто тогда мог подумать, что компьютер можно очень успешно использовать для проигрывания аудио? В итоге компьютеры похоронили CD проигрыватели (CD как носитель еще трепыхается, по это просто жадность муз. индустрии, скоро и ему конец).

Если не будет ядерной войны, то цифровая доставка музыки и облака с контентом - наше будущее. Нет, всегда будут фанаты винила, CD, еще чего нибудь. Но это все фетишизм. И вот на поле работы с контентом (покупка, доставка, хранение, синхронизация, информационная поддержка(рейтинги, тексты, ноты), и т.п.) телефонам (как компьютерам) нет равных. Т.к. в эти вещи вложены миллионы человеко часов. И маленькому плееру с телефоном тягаться нету смысла.

Возможно, пока просто не пришло время. У качественного портатива много проблем, у которых "приоритет" выше, чем музыка в облаке. Но это не значит, что про такие вещи стоит забывать. Например, вопрос управления плеером телефона можно решить часами (те что время показываю). Вот для примера: Pebble. На данный момент, позволяет контролировать громкость, переключать треки, смотреть что играет. Или вот: Pressy.

И когда я говорю про перспективы двух решений: обычный плеер и телефон - я задаю такой вопрос: "А можно ли будет плеером управлять через часы?". Я не задаю вопрос: "Нужно ли?" Т.к. у каждого свои тараканы в голове, и сложно представить, как человек будет что-то использовать, и как ему удобно. В конечном итоге, когда техническая часть будет идеальной, будет решать удобство. Но у удобства много форм, поэтому будет решать гибкость.

Но пока на аудиофилов всем кхм... насрать. Иначе бы уже 10 лет назад, по блютусу можно было бы лосслесс гонять.

У меня все.

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:48 ----------

Ах да, совсем забыл. Идею блочного плеера поддерживаю двумя руками.

[duduk]

Но пока на аудиофилов всем кхм... насрать.

так и потом будет.

выгоднее продать 100 айподов, чем один хифиман.

[Rom2307]

Если не будет ядерной войны, то цифровая доставка музыки и облака с контентом - наше будущее. Нет, всегда будут фанаты винила, CD, еще чего нибудь.

согласен и нет одновлременно. Облачные технологии и все такое - это да - вещь неплохая если она реализовано идеализировано в реальности. Чего не будет никогда! В принципе 100% надежности у устройства требующего ВСЕГДА быть на связи СО ВСЕМ - быть не может! Хотя бы потому, что при производстве БЫТОВОЙ и массово производимой техники (и вообще технологий! не обязательно железных) всегда закладывается процент брака, степень надежности, отказа, границы работы и т.п. Я говорю о ситуации в конце концов на вроде... ну карточки хорошо, но наличка надежнее. И мне бы по сути хотелось иметь скорее не карточку саму по себе а банкомат который выдает наличку везде где я могу быть По сути тоже самое, но все-таки не тоже самое. Поэтому лично я рассматриваю облака как некий дополнителсьный сервис к тому что у тебя есть и что у тебя отнять уже не могут! В отичии от облака где уже ты зависишь от кого бы то ни было.

И вот на поле работы с контентом (покупка, доставка, хранение, синхронизация, информационная поддержка(рейтинги, тексты, ноты), и т.п.) телефонам (как компьютерам) нет равных.

Да ладно вам. купить какую-то хрень конечно на нем можно, но для синхронизации и т.п. серьезных вещей- телефон хламина! БУдешь работать с серьезными потоками - процы и акки показывают свою несостоятельность. А с несерьезными - так это игрушки для гламурного бомонда которому надо купит очередную блестяшку. Я даже на планшете не могу нормально поработать если надо, хотя условия простые, а на телефоне то и подавно. Чатики и автоплеи музоки из контакта - это не синхронизация и и работа с контентом это так - социальное дрочево