Идеальный ТОПОВЫЙ плеер. Каким он должен быть?

[polka]

На несчастном вольфсоне 8740?

Ну тысячу раз уже ведь говорили, что в портативе, решает не цап, а его обвязка. В этом плане мультибит для портатива хуже, чем сигма, т.к. обвязать его "как надо" там просто невозможно.
Судить о плеере по Цапу, это тоже самое, что судить о нём по бренду.

[*high]

В этом плане мультибит для портатива хуже, чем сигма, т.к. обвязать его "как надо" там просто невозможно.

А вот это неверно.

[polka]

А вот это неверно.

Ничё не знаю. Читал об этом где-то. Кидай пруфы, с интересом посмотрю.

[lakkarius]

Пруфы.. Почитайте отзывы на HM-801, и все встанет на свои места =)

[polka]

Пруфы.. Почитайте отзывы на HM-801, и все встанет на свои места =)

Ну если уже предлагать, то наверное послушать? MA9 AE подойдёт? А вам, в свою очередь, советую послушать нормальный стационарный мультибитный цапчик и вот тогда всё точно встанет на свои места.

[lakkarius]

Кхм. Мне разобрать свой нормальный дельтасигма цап, и собрать мультибитник?
Спасибо, но я слушал всё. Почти.

[polka]

Мне разобрать свой нормальный дельтасигма цап, и собрать мультибитник?

Довольно радикальная мера на пути к прослушиванию хорошего мультибитника, я бы рекомендовал вам просто сходить куда-нибудь и послушать, если это конечно ещё не входило в ваше "почти".

[lakkarius]

если это конечно ещё не входило в ваше "почти".

Почти - лишь некоторые одиночные модели.
В общем, предлагаю прекратить этот разговор.
Суть того, что я хотел сказать - мультибит не сложнее обвязать, чем дельтасигму (нужно лишь немного больше места). И в портативе это делается аналогично.

[polka]

Почти - лишь некоторые одиночные модели.
В общем, предлагаю прекратить этот разговор.
Суть того, что я хотел сказать - мультибит не сложнее обвязать, чем дельтасигму (нужно лишь немного больше места). И в портативе это делается аналогично.

А я лишь хотел сказать, что в портативе, мултибитники, хоть и имеют некоторые примущества, всё-таки не дотягивают до дельт по дургим параметрам. А в хорошем стационаре они догнаняют и перегняют, так сказать. Имхо. Разговор заканчиваю.

[Чекист]

Alex_Nsk, Алекс, а ты как то сказал что потративный плеер в максимально возможном качестве и лучшем виде.. что ли ) будет стоить раз в 10 дороже, чем сегодняшние топы. А чего так много то пожалуй кину вопрос и в ветку про идеальный топ-плеер, может там удобнее ответить.

[sonyBMG]

Ну тысячу раз уже ведь говорили, что в портативе, решает не цап, а его обвязка. В этом плане мультибит для портатива хуже, чем сигма, т.к. обвязать его "как надо" там просто невозможно.
Судить о плеере по Цапу, это тоже самое, что судить о нём по бренду.

Этот миф давно развенчан. Вам лень читать видимо. Кратко. Хоть как обвяжи цап, он есть сердце плеера его мотор, как в авто, и если у него хреновая линейность и другие характеристики, то хоть что делайте, но из восьмерки без замены вазовского двигла, субару врикс эстиай не получится.
Что пришло на цап и что снялось с него это все дает именно цап а не его хваленая многими как панацея обвязка.
Вы ее потом хоть сем обвяжите, ничего путного не вытащите ибо исходник он и есть исходник. Это как FF против матрицы мыльницы 1/1.25 дюйма.
Я не против вольфсона, но хвалить принцип обвязать цап как панацею получить качественно лучший саунд не стоит.

[connect2812]

Этот миф давно развенчан. Вам лень читать видимо. Кратко. Хоть как обвяжи цап, он есть сердце плеера его мотор, как в авто, и если у него хреновая линейность и другие характеристики, то хоть что делайте, но из восьмерки без замены вазовского двигла, субару врикс эстиай не получится.
Что пришло на цап и что снялось с него это все дает именно цап а не его хваленая многими как панацея обвязка.
Вы ее потом хоть сем обвяжите, ничего путного не вытащите ибо исходник он и есть исходник. Это как FF против матрицы мыльницы 1/1.25 дюйма.
Я не против вольфсона, но хвалить принцип обвязать цап как панацею получить качественно лучший саунд не стоит.

вольфсон 8740 тем и заслужил себе дурную славу, что используется повсеместно и в 90% случаев с никакой обвязкой, хотя ЦАП хороший, так что обвязка таки играет роль не малую

[polka]

Этот миф давно развенчан. Вам лень читать видимо. Кратко. Хоть как обвяжи цап, он есть сердце плеера его мотор, как в авто, и если у него хреновая линейность и другие характеристики, то хоть что делайте, но из восьмерки без замены вазовского двигла, субару врикс эстиай не получится.
Что пришло на цап и что снялось с него это все дает именно цап а не его хваленая многими как панацея обвязка.
Вы ее потом хоть сем обвяжите, ничего путного не вытащите ибо исходник он и есть исходник. Это как FF против матрицы мыльницы 1/1.25 дюйма.
Я не против вольфсона, но хвалить принцип обвязать цап как панацею получить качественно лучший саунд не стоит.

sonyBMG, поверь, я знаю назначение ЦАПа и принцип его работы. В целом ты написал всё правильно, но дело в том, что в плеерах часто ставят "нормальный движок", а на остальном экономят. Вот и складываются у всех стереотипы не верные.

[guda]

Пруфы.. Почитайте отзывы на HM-801, и все встанет на свои места =)

Да хоть зачитайся, реальность это не спасет.

... мультибит не сложнее обвязать, чем дельтасигму (нужно лишь немного больше места). И в портативе это делается аналогично.

Смотря какой мультибитник. Для 1704 места нужно существенно больше, чем для того же Вольфсона, даже для посредственной обвязки.

Этот миф давно развенчан. Вам лень читать видимо. Кратко. Хоть как обвяжи цап, он есть сердце плеера его мотор, как в авто, и если у него хреновая линейность и другие характеристики, то хоть что делайте, но из восьмерки без замены вазовского двигла, субару врикс эстиай не получится....

А такие фирмы, как Линн об этом то и не знают. И делают звук на WM8740 и WM8741 такого качества, что большинство изделий на более "качественных" ЦАПах звучат по сравнению с ними, как кустарные поделки.
Или Naim Audio UnitiQUTE на WM8728 в звучании оставляет многих позади.

[RainMan55]

Помню отзыв был с какой то сходки в Москве, и там был бутерброд, т.е. иривер подключенный по оптике к iBasso D10 Cobra (вроде он, владелец Михаил, модифицированным им же), а в нем как знаете стоит WM8740, и уже с цапа шел сигнал на усилитель от Prospero, так данный бутерброд превзошел весь топ
Вроде ни чего не перепутал

---------- Добавлено в 19:41 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:11 ----------

Все таки ошибся я.
http://player.ru/showthread.php?t=10...l=1#post957013
http://player.ru/showthread.php?t=10...l=1#post957039
http://player.ru/showthread.php?t=10...l=1#post957168

[svas35!]

http://rlu.ru/ulo
Владимир Елбаев - известная личность в мире аудио, раньше проводил аудиотеты для журнала стерео&видео

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:05 ----------

прочитайте на каком он цапе

[sonyBMG]

http://rlu.ru/ulo
Владимир Елбаев - известная личность в мире аудио, раньше проводил аудиотеты для журнала стерео&видео

---------- Добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 20:05 ----------

прочитайте на каком он цапе

Слушать надо. Давно уже проверено, что никаким отзывам нельзя верить. Лишь СВОИМ ушам.

[EleKCtriK]

Чета все застопорилось на уровне стандартного холивара по поводу крутизны цапов
предлагаю от "выбора" цапов перейти к более фантазийным идеям.

Тут на днях я вспомнил про одну нереализованную (хотя попытки были у сони) фишку формата DSD (используется в SuperAudioCD).
На заре вхождения этого формата на рынок много говорилось о возможности "цифроаналогового преобразования на клеммах колонок".
Т.е. DSD поток идет вплоть до выходных буферов, работающих в ключевом режиме (ШИМ усилитель) с КПД близким к 100%. Идея простая и вполне реализуемая. А в портативе дает массу плюсов: 1) экономичность вырастает в разы, 2) качество на уровне супераудиоСиДи, 3) дешевле чем "на топовых цапах" в разы. Вот только нужно "на лету" пересчитывать РСМ в DSD (записи-то в основном в РСМ хранятся), но проблема не очень большая. В дешевых супераудио проигрывателях аналогичный пересчет (только из DSD в РСМ) в порядке вещей.

Как идея?

[exciter__]

(хотя попытки были у сони)

а в чем были,модель?

[EleKCtriK]

а в чем были,модель?

названия моделей не помню - линейка первых дешевых домашних кинотеатров "все в одном" с усилителями класса D на выхлопе. Там идея не была доведена до логичного конца, но максимально приближена к теоретическивозможной. По ТТХ там было просто песня, по звуку - дешевка (там колонки были типа компьютерных пластмассок).
Походу, основная цель была не качество, а дешево-доступное продвижение формата на рынок.
Что-то еще было у хайенд монстров (не помню у кого точно, вродебы у Меридиана или Вадии), там все намного круче и серьезнее было (и ценник, как всегда, в килобаксах). Но развития тоже не последовало.
ИМХО не пошло т.к. "массовый аудиофил" не готов к таким революциям. Вот потрындеть "за крутой цап"...
Может наткнулись на технологические проблемы, не знаю, не следил за темой.