Идеальный ТОПОВЫЙ плеер. Каким он должен быть?

[Mellatau]

вот с аккумуляторными батареями беда... они уже как 10лет одни и теже, ничего особо не придумали, только придумали как экономить энернию и все... а если на заднюю часть плеера присабачить хорошую солнечную батарею(пластину) и будет постоянно заряжать аккум

Батарейки (когда бизнесменам придётся их таки заменить) скорее всего будут развиваться углеродными нанотрубками. Первый годный образец учёные представили ещё в 2007 году, но пока что этими штуками интересуется лишь небольшое число малоизвестных и непонятно чем занимающихся компаний. Так что массово эти штуки начнут делать скорее всего не раньше, чем года через 2-3, когда смартфоны будут с 4k экранами, ксеонами и оперативкой по 64 гига (из которых две трети будет жраться андроидом)

[123th]

сразу уточню, что описываю своё видение именно проф. устройства, ибо любительских идеальных и так есть.

1) это должно быть модульное устройство, позволяющее аудиофилу подрубать к нему то что надо, а не навязывать за кучу бабла то что совершенно не нужно.
2) основным модулем должен быть небольшой кусок плеера, размером где то со спичечный коробок или два (более толстый чтобы всё влезло). этот модуль должен включать в себя экран, кнопки управления (крестовина, питание, лок, можно ещё паузу), разъём для полноразмерной sd карты, разъём бля подключения блока питания, цифровой выход (выводить желательно 24бита@192кГц), плеер должен быть рассчитан на диапазон 5Гц-50кГц и иметь в виде софта наверное рокбокс и обладать открытым сдк :3
Таким образом мы обеспечиваем вывод звука в так сказать максимальном формате, если кому нужно меньше - никто не запрещает же, главное, что для тех кому хочется, есть возможность получить на выходе вышеописаные характеристики.
3) блок питания должен быть отдельным от плеера модулем, это позволит каждому питать плеер в меру своих потребностей и взглядов на размер аккумулятора. блок питания должен иметь стандартный разъём, чтобы можно было питать сторонними источниками. фирменный же модуль питания должен быть ещё с коробок или два размером и подключаться к первому коробку с длинной стороны, образуя единый корпус. За зарядом следит сам блок питания, в плеер же встроена только схема предотвращающая повреждения основной платы в случае неправильного питания или каких то проблем с ним и отслеживающая уровень заряда по возможности (например поставить кондёр, чтобы хватило на корректное завершение работы, если подача питания прекратится).
4) ещё один модуль это штатный цап с небольшим усилителем. именно на нём находится регулировка громкости, в плеере же наличиствует цифровая для базового уровня. этот модуль можно выполнить как очередной коробок стыкующийся к корпусу и питающийся от него, в таком случае он стыкуется к корпусу плеера с противоположеной от модуля питания стороны.

если мы собираем все три модуля, то получаем проф.плеер базового уровня для низкоомных ушей. со средним временем работы (можно менять аккумуляторы), качеством звука а ля хм601 и размером где то с пачку сигарет.

если же нам хочется большего, мы подрубаем вместо штатного модуля портативный цап-усилок, который нам нравится или который по карману. батарейку можно оставить штатную - быстрее в цапе сядет, но можно тоже свою подрубить.

вот это наверное мой идеал топового портативного плеера для аудиофилов :3
я бы использовал портативный ламповый цапоусилитель, непомню как его зовут, и наушники туда воткнуть типа Stax 4070 или Fostex T50RP ну или Sony MDR-7520 (это те, которые мне нравятся, не обращайте внимания) :3

учитывая что вместо телефона я в кармане ношу планшет и таких карманов у меня много, я не вижу проблемы таскать с собой такую связку.

[lakkarius]

123th, много технических ошибок и нестыковок. В остальном - Роман нечто подобное уже предлагал.

[123th]

ошибки и нестыковки это я умею, особенно ночью :3
но если можно поправьте - надо же на них учиться...

вспомнил цапоусилок Porta Tube+

зы: а почему бы не собрать команду и не сделать проект народного модульного плеера?
кто то плату смакетирует, кто то прошивку сделает...
и выложить схему платы и файл прошивки. а адаптированую версию можно производить и продавать тем, кто сам собирать не умеет.

[sanmigel]

должен быть рассчитан на диапазон 5Гц-50кГц и иметь в виде софта наверное рокбокс и обладать открытым сдк :3
Таким образом мы обеспечиваем вывод звука в так сказать максимальном формате, если кому нужно меньше - никто не запрещает же, главное, что для тех кому хочется, есть возможность получить на выходе вышеописаные характеристики.

как уже сказали, техническая неграмотность налицо..

---------- Добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 09:35 ----------

а почему бы не собрать команду и не сделать проект народного модульного плеера?
кто то плату смакетирует, кто то прошивку сделает...

А вы в этом процессе какую роль для себя видите? Генертор хотелок забесплатно? Или я ничего не умею и поэтому буду руководить?

[123th]

А вы в этом процессе какую роль для себя видите? Генертор хотелок забесплатно? Или я ничего не умею и поэтому буду руководить?

могу сделать эл. начинку но я не спец по прошивкам.
и одна голова хорошо, а несколько лучше, иначе это будет чисто мой плеер. хотя для таких как вы (судя по характеру вопроса) могу и сам постараться полностью сделать, а потом умельцы начнут перелопачивать под себя. мне не жалко - я даже если сам для себя сделаю всёравно выложу.
а руководить я не люблю. если собирать команду то руководит пусть кто то другой.

собственно я наверное всёравно что то такое соберу, существующие аппараты не удовлетворяют моим потребностям и дело не в их цене. я лучше Stax 4070 куплю - они меня всем устраивают как готовый продукт:3
вопрос скорее в том, соберу я устройство напару с моим знакомым чисто под себя, или это всё же будет форумный проект и например будут учтены пожелания коллектива.

[Alex_Nsk]

123th, вы идете по протореной дороге.
Вот посмотрите сюда: MA9 или MA8.
Аппараты модульной конструкции, один на базе R-2R PCM1704-K, второй на базе весьма неплохой дельта-сигмы PCM1792. Портирована оболочка rockbox.
Аппараты исходно очень достойны, но коли хотите дорабатывать - велкам
По ПО все доступно и открыто на сайте проекта.
Хотите сделать свои "железные" модули - аналогично.
У меня, например, в планах было создание усилительного модуля для работы устройств с портативными электростатиками, а возможно что и R-2R NOS модуль выйдет в свет (правда, думаю, это если и будет то сильно нескоро).

[sanmigel]

могу сделать эл. начинку

плеер должен быть рассчитан на диапазон 5Гц-50кГц

выводить желательно 24бита@192кГц

мы обеспечиваем вывод звука в так сказать максимальном формате, если кому нужно меньше - никто не запрещает же

а вот захотел я послушать запись 16/44 (кстати самый распространенный на сегодня формат)
и что же у меня будет на выходе с полосой пропускания в 50 кГц?
хотя можете попробовать реализовать свои идеи, вам же никто ничего не запрещает.

[Rom2307]

2) основным модулем должен быть небольшой кусок плеера, размером где то со спичечный коробок или два (более толстый чтобы всё влезло). этот модуль должен включать в себя экран, кнопки управления (крестовина, питание, лок, можно ещё паузу), разъём для полноразмерной sd карты, разъём бля подключения блока питания, цифровой выход (выводить желательно 24бита@192кГц), плеер должен быть рассчитан на диапазон 5Гц-50кГц и иметь в виде софта наверное рокбокс и обладать открытым сдк :3

а чего в этот спичечный коробок не закатать открывашку для консервов и сверхнадежную, походную губозакаталку?

---------- Добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:01 ----------

много технических ошибок и нестыковок. В остальном - Роман нечто подобное уже предлагал.

не совсем такое. Я предлагал всё это не совсем для пользователей а скорее для инженеров которые могут сами спроектировать плату и заменить внутри готового корпуса. А описанное выше - это на самом деле... Fiio X3 только бОльшего размера.

Сама концепция несколько забавно описана. Кто будет такое собирать и как? Придется делать пять - десять разных корпусов и разных моделей. Для сборки одного устроства отребуется блоков пять. А это пять корпусов, десять разъемов, несколько вариантов крепления, сложные корпуса которые должны при разных вариантах не мешать друг другу и при этом обеспечивать НАДЕЖНОЕ соединение. Получается нахрен никому не нужное устройство в котором основную часть стоимости занимают разъемы и корпуса и разработка сложнейшей конструкции корпусов, стоящая как полусамолет и ориентированная на... ни на кого! И я не понимаю, кому изначально надо, чтоб одно устройство состояло из нескольких блоков причем у как минимум двух должен быть свой блок питания. НУ экран же не будет работать сам? И так как экран мелкий (по задумке) то не сможет питать отдельно подсоединенный цап. И потом еще отдельно подсоединенный усилитель. Итого - в дополнении к куче корпусов еще как минимум 3 аккумулятора. Которые будут разряжаться отдельно... Или же по как минимум два - в экране и отдельно в блоке батареи.


---------- Добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:02 ----------

зы: а почему бы не собрать команду и не сделать проект народного модульного плеера?

потому что получится Оптимумс Прайм с кучей батареек и ламп в разных интимных местах, с балансными разъемами вместо глаз, утыканый контактами для подключения кучи сменных или переключаемых усилителей....
Это мы уже проходили. "Команда" с форумов в принципе не понимает что значит разработать устройство которым надо пользоваться и достаточно универсальное. Все фанатики хотят разработать игрушку которая была бы прикольная, а не полезная. Ваше описание выше, в общем-то, это доказывает Без обид. Просто надо смотреть на вещи реально и понимать для чего эти вещи нужны.

[sanmigel]

смотреть на вещи реально и понимать для чего эти вещи нужны

бизнес, просто бизнес, да, Rom2307?

[Rom2307]

бизнес, просто бизнес, да, Rom2307?

Ну и в том числе. И даже если забыть про бизнес - не думаю, что кто-то собирается делать это только для того, чтоб оно было. Ибо понятно с самого начала - эта игрушка явно не для послушивания музыки. Слова "цап" и "усилиетль" тут чисто как метафора. С тем же успехом можно было описать таким же образом сборку холодильника к примеру. Или мобильного телефона.. который получится в 16 раз больше любого современного, в 24 разя тежеле, в 48 раз неудобнее и в 56 раз менее надежный

[Alex_Nsk]

Очень многим "больным" качественным портативным звуком, просто, хочется рукотворчества. Посмотрите на такой обилие всевозможных доработок и допиливаний всяких китайских аппаратов и все будет вполне себе понятно. Сама по себе сумбурная идея приведет к тому, что расписал Рома ,чуть выше.
Я предлагаю вариант предсказуемо перспективный. Даже если сами ничего не нарожаете перспективного, получите нормальный звук на время процесса и потом.
Миша предлагает вариант винтажный, ограничено-серийный (я такое уже проходил, по-первости).
Рома предлагает вариант патриотически-затянутый, монументальный по замыслу, непонятный по реализации

[lakkarius]

Мне, например, нравится вариант, реализованный в МА8/9. Правда, есть в нем некоторые недостатки, сами знаете, какие.
P.s. Поскольку я уже опробовал Fiio X5 - интересно, что реализуют в Х7, должно быть интересно.

[123th]

собрать мобильник тяжелее чем плеер вообще то. ну или как минимум не легче.
а вот холодильник пожалуйста:
берём термоизолированный объём произвольного дизайна и ставим туда кондиционер. всё. самый топорный холодильник готов.
ну или можно ещё на элементах пельтье скажем, но он не будет в минус охолождать, даже до нуля не будет. но для напитков и овощей/фруктов сойдёт.
можете ещё спросить как станок с чпу собрать, но тут думаю и без меня в интернете пособий полно. темболее что самостоятельно собирать драйвера для шд тоже не радостно.

но я уже понял что нету смысла тут дальше что то писать и обсуждать, спасибо за чёткий и однозначный ответ, собственно я и так знаю, что если надо что то сделать то сделать можно только самому, но упорно продолжаю думать о людях лучше чем они есть.

да, если устройство может выдавать 24@192 оно вполне может выдавать 16@44, если очень хочется можно на каждый вариант хоть отдельную линию сделать и даже отдельные выходы.
с другой стороны точно так же не вижу смысла в устройстве, которое в состоянии выдавать только 16@44 при том что у меня всё например 24@96 будет...

можте не отвечать на данное сообщение, поскольку в этом нету смысла. я собственно тоже от нечего делать написал.
ну или наслаждайтесь полемикой без моего участия :3

[lakkarius]

ну или можно ещё на элементах пельтье скажем, но он не будет в минус охолождать, даже до нуля не будет

Кто сказал Вам такую глупость?
В советские времена выпускали холодильники на эффекте Пельтье. От них отказались лишь из-за дороговизны элементов.

[123th]

зы. вы все предлагаете лучшие ботинки на свете или в крайнем случае в городе, а я просто предлагаю лучшие на этой улице... :3э
извините не удержался, спасибо вам, давно уже меня так ненавязчиво не веселили.

[Rom2307]

Рома предлагает вариант патриотически-затянутый, монументальный по замыслу, непонятный по реализации

почему? все понятно. Просто денег на реализацию не вагон :( Потому и рожается на непонятном энтузиазме. И следовательно - долго.

[123th]

Кто сказал Вам такую глупость?
В советские времена выпускали холодильники на эффекте Пельтье. От них отказались лишь из-за дороговизны элементов.

мне сказала об этом связка физики и здравого смысла. у кондея внешнюю часть можно хотябы за окно вывесить... без дополнительных замарочек.
и да, если пельтье так хорошо охолождает, то почему оверклокеры не отказались от жидкого азота? :3э
уж кто кто а эти люди иногда никаких денег не жалеют.
кстати холодильники на пельтье вполне сейчас выпускаюстся. автомобильные например, но есть и домашние конечно.

извиняюсь за офф. больше не буду.

[sanmigel]

мне сказала об этом связка физики и здравого смысла

физика подсказывает что элемент Пельте способен создавать разницу температур между своими поверхностями, ограничений на абсолютную температуру этих поверхностей нет (ну понятно что ниже абсолютного 0 не получится и в + свойствами материала ограничены).
У меня ощущение дежа вю, или svas35! детектед?

[123th]

просто первая попавшаяся статья: http://habrahabr.ru/post/145090/ (не нравится - найдите другую).
достаточно наглядно (хоть и не особо научно) объясняет что сделать холодильник до 0 градусов на них в разы проще чем сделать его до -20 (морозилка)
ещё вопросы по пельтье и холодильникам есть?
вообще можно и самостоятельно воспользоваться поисковиком и почитать что и почему, зачем же сразу образно обзывать меня тупым бараном (это я утрирую)? просто потому что в теме о личном видении лучшего плеера я не стал разжёвывать нецелесообразность морозильной камеры на элементах пельтье в домашних условиях?

(ну не могу же я дальше в этой теме тупо про холодильники писать: )

Очень многим "больным" качественным портативным звуком, просто, хочется рукотворчества. Посмотрите на такой обилие всевозможных доработок и допиливаний всяких китайских аппаратов и все будет вполне себе понятно. Сама по себе сумбурная идея приведет к тому, что расписал Рома ,чуть выше.

и да, в отличие от некоторых я не ковыряюсь в готовых продуктах с целью их модифицировать... одновременно в этом же упрекая :3
я не больной качественным портативным звуком. просто если это проф. устройство, то оно никогда не было одним куском. всегда источник звука отдельно, усилитель отдельно да и цап тоже отдельно. каждый собирает систему из тех отдельных компонентов из которых считает нужным. я не хочу покупать hifiman 901 с предустановленой платой, потому что эта плата мне нахрен не нужна. ни одна из них. мне нужен плеер как источник цифры а не как неделимый комплекс всего и сразу. темболее что предлагаемые опции мне тоже не особо нужны, т.к. совместимы исключительно с самим плеером. а внешний цап или усилок я могу подключать к разным источникам, согласитесь и иметь при этом одну коробку а не 10 (для каждого своя). и это будет именно та коробка какую я хочу (выбор по крайней мере весьма широк, да и самому можно собрать, если очень уж в одном месте кольнёт), а не одна из 4 доступных.
я понятно объяснил моё видение проф. устройств? если они портативные это не обязывает их быть всё в одном без возможности выбора, скорее наоборот.

и мне кажется что у цифрового модуля должно быть всего 2 разъёма: входное питание и выход (предположительно коаксиальный) в крайнем случае ещё выходное питание на стороне с цифровым выходом для подключения своего же модуля цап.

---------- Добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:13 ----------

да, и панель эквалайзеров и прочей дребедени тоже отдельно нэ?
хотите сказать что производители просто так развлекаются намерено не делая студийное (да и домашнее) оборудование одним куском чтобы просто заставить конечного пользователя побольше проводков понатыкать?
я же писал что я говорю именно о проф. портативном плеере, а не о устройстве типа hm-601, которое по моему мнению является просто хорошим плеером за нормальные деньги. я вот не вижу смысла платить в 4 раза больше за его старших братьев или их аналоги других производителей. разница в цене огромная, разница в звуке... мне всётаки кажется до разницы в цене не дотягивает. темболее что кроме звука есть ещё аппаратное и программное исполнение продукта и оно мне тоже не нравится.
да и наушников в которых я услышу всю разницу звучания у меня тоже пока нету. и как цап или усилок я плеер тоже использовать не хочу. я лучше куплю их отдельными коробками. ну незнаю, может я извращенец, я и не говорю что моё видение вопроса правильное, но я бы предпочёл таскать в двух-трёх карманах систему из двух-трёх коробок. каждая из которых делает своё дело.
или пользоваться своим планшетофоном для прослушивания музыки через аудиотехнический блютус и не парить мозг. какраз там ваши любимые 16bit@44kHz