Fiio X5

[Zowie]

Уощем вот вам рива с ХедФоникса
http://headfonics.com/2014/02/the-x5-by-fiio/

[Kistenev]

Аллах его китайскую маму знает...
Как житель опять же приморского города, все в той же Украине вспоминаю строки
одного забавного футболиста прошлого века - "дивлюсь я на небо тай думку гадаю".
Более чем наученный горьким и где то даже сладким опытом знакомства с портативным китайским Куй-Фаем поделюсь мыслями/гаданиями чисто по железу:
- мастер-чип JZ4760B от (той конторы кто знает) Ingenic, SOC-и которых наблюдались в довольно таки древних китайских дешевых плеерах. Не самый шустрый. Его нахально позиционируют как типа там 2-х ядерный. Вранье. Причем и от FIIO идет в этом плане наглое вранье.
-OPA1612 в принципе неплохой сдвоенный ОУ. Но не совсем удачный вариант в I/U преобразователь. Почему эти дебилы не склонились к OPA1602??? который был бы в I/U преобразователе намного эффективнее.
- вариант считывать библиотеку с SD-карт - это попа, качество сурьезно пострадает.
Посматривал-посматривал на Х5, даже мысль было заказать в Китае через знакомого после их узкоглазового НГ, но скорее всего не буду, не вижу очень сооблазнительных поводов пробовать эту очередное кытайское хренпоймешшто.

[cleg]

вариант считывать библиотеку с SD-карт - это попа, качество сурьезно пострадает

а откуда ее считывать?

[Kistenev]

Вообще то по фэншую (не факт что это действительно критично ибо не доказано никак) среднестатистический китайский пхлеер такого плана архитектуры лучше и корректнее проигрывает контент из внутренней памяти, а не с карт расширения памяти где еще контроллеры считывания присутствуют.
Пробовал сам проверить на ClolorFly CK4 - да, есть такое дежавю, бросается в ухи.

[Nebesa]

- мастер-чип JZ4760B от (той конторы кто знает) Ingenic, SOC-и которых наблюдались в довольно таки древних китайских дешевых плеерах. Не самый шустрый. Его нахально позиционируют как типа там 2-х ядерный. Вранье. Причем и от FIIO идет в этом плане наглое вранье.

А какая разница, если чип справляется с положенными на него обязанностями (читает карты памяти быстро, перемещается по меню без задержек, не глючит при воспроизведении), что еще надо от него?

а откуда ее считывать?

Наверное с кеш памяти или ОЗУ, в каждом нормальном плеере же есть такая . Надо об этом тех. 350 сообщить.

OPA1612 в принципе неплохой сдвоенный ОУ. Но не совсем удачный вариант в I/U преобразователь. Почему эти дебилы не склонились к OPA1602??? который был бы в I/U преобразователе намного эффективнее.

Замена данных микросхем, не потребует много затрат, при необходимости (моды еще никто не отменял).

[Kistenev]

А какая разница, если чип справляется с положенными на него обязанностями (читает карты памяти быстро, перемещается по меню без задержек, не глючит при воспроизведении), что еще надо от него?

А вот не скажите, не такой уж шустрый этот продукт от (известного в узких кругах) китайского подвала Ingenic. Имели опыт сношений с этими камешками?
Тогда поймете.
Мне однажды только выпала честь соприкоснуться с ветхозаветным SoC от Ingenic, лет так 4-5 назад.
Глючить не глючит, только на неск. сек. задумается. Хотя, это терпимо.
Считывать с карт памяти религия не запрещает. Главное - верить. Верить в то что в китоплеере типа этого ( а это катастрофически изобретательный на маркетинговые уловки Кетай) находятся суперские средства считывания данных с карт памяти. Щаззз, тут все наши самые светлые мечты и поломаются.
Такой чуды еще не придумали.
А в широком смысле, конечно, от мастер-чипа многого и не ожидается. Лишь бы прошива была толковая и лишь бы он (мастер-чип) ее слушался.

[Nebesa]

Имели опыт сношений с этими камешками?

Могу только посочувствовать человеку кто с камнями сношается, пИчально это наверное. У вас я так понял был этот опыт.

А вот не скажите, не такой уж шустрый этот продукт от (известного в узких кругах) китайского подвала Ingenic.

Мне однажды только выпала честь соприкоснуться с ветхозаветным SoC от Ingenic, лет так 4-5 назад.
Глючить не глючит, только на неск. сек. задумается. Хотя, это терпимо.

Я не делаю необоснованных предположений как некоторые, я имел возможность использовать его не один день с картой памяти на 64 гб и ни каких тормозов не заметил за все время использования.

[Kistenev]

Замена данных микросхем, не потребует много затрат, при необходимости (моды еще никто не отменял).

Несомненно. Грубо говоря выбор FIIO случился традиционно и по-кетайски безбашенным. Микросхемы которые они назначили в :
- преобразователь i/u
- ФНЧ
- усилитель для линейного выхода
- усилитель для наушников
там даже не только в Красную Армию. Складывается впечатление что потенциальных покупателей истерически дурят
"на мелочах", дабы урвать эти заветные маркетинговые $350.
О, как же это по-кетайски и как же это знакомо..

---------- Добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:10 ----------

Хотя, модель безусловно новая/интересная, у кого финансы позволяют - можно попробовать.
А что по вчерашним отзывам в Китае от самих китайцев-заказчиков сего чуда?
Узкоглазые получатели в целом положительно оценивают свои полученные Х5. Не ругают но и не хвалят особенно.
Надо бы еще побольше отзывов/впечатлений от кетайцев послушать.

---------- Добавлено 05.02.2014 в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было размещено 04.02.2014 в 22:19 ----------

только посочувствовать человеку кто с камнями сношается

Возможно не поверите, дорогой земляк, но чуйство обретенное в процессе сношения с этими китайскими камешками
конкретно прет. На самом деле мы тут вдали от Кытая знаем немножко больше чем сами китозаврики.
До смешного иногда доходит, когда рассказываешь китам про их бренды, о которых они спрашивают "а это китайская марка?"
В технически тонких материях они однозначно слабовато развиты. Нет технической культуры и технической дисциплины.
Хотя, у нас тут хоть примерно такого даже близко нет.
Но когда касается маркетинга, тут все красиво и ловко обставляется. И как можно (с прискорбием) заметить, снижения цен через пол-года ... пару лет
на внутреннем рынке в Китае ( а оттуда пляшет и примерная цена при доставке в наши Мухосрански) наблюдаться не будет.
Ingenic должны вообще быть счастливы что их SoC-и лет так восем назад слепленные в ход так лихо идут.
Но это я все очень заочно и очень критично пишу. У китайцев изредка проскакивают удачные вещи, будем надеяться что X5 тоже может попасть в этот круг.

[Synthetiq]

Несомненно

Судя по подписи. Вы любитель не знакомых человечеству китайских игрушек. Они у вас наверно шустрые. Но вы поймите, нам аудиофилам важно чтоб ЗВУЧАЛО хорошо. А на тормаза и прочие недостатки плевать

Ваши китайские незнакомцы хорошо играют то?

[cleg]

неделю почти кручу тестовый образец Х5, ничего не тормозит. поэтому мне похрен какой там процессор, похрен что говорит его производитель и чем это расходится с правдой и уж тем более похрен на проблемы с SoC, возникающие у разработчиков до тех пор, пока это не касается меня как конечного пользователя устройства

[Kistenev]

Да если посмотреть на камни внутри, то там очень даже знакомые продукты от Rockchip
обнаружатся. По мастер-чипам у аудофильских плееров часто все как и у обычных.
К примеру в iBasso DX50 используется RK2926, в Colorfly C4 Pro - RK2729 и в многих HiFiMan-ах
мастерами RK27xx трудятся. Их нельзя назвать плохими, но и шустрыми тоже.
Но грамотно составленное ПО очень актуально для них. Случаи когда подобные аппараты окирпичиваются
периодически имеют место быть. И нешустрые - чаще.
В аппаратах, которые претендуют на звание аудиофильских китайские конструкторы уже стараются добавить
более интересные ЦАП-ы (и по возможности еще операционников к ним) и еще что то, например цифровой выход.
Естественно, в простых плеерках в этом месте ставят что то попроще и подешевле. Очень часто это комбо-чип WM8988 от Wolfson.
Он сочетает в себе кодек, ЦАП, усилитель для телефонов и пр.
Хорошо ли играет WM8988? Неплохо, но скромнее в сравнении с более "взрослыми" ЦАПами, конечно.
Совершенно согласен, чтобы ЗВУЧАЛО хорошо - это самое важное.

[dainity]

Не знаю, в какой флудилке спросить, так что спрошу тут про Х5. Ввели уже это идиотское постановление про таможню и органичение в 150 евро с посылки? И есть ли готовый к утверждению или утвержденный законопроект, или таможня может внутренними актами все это установить? Кто сведущ в таких делах, ответьте, пожалуйста. По сабжу - посоны-тестеры с хедфая ничего не говорят про выпиливающие мозг высокие, похоже, фиио подкрутили в прошивке что-то.

[Songs0fFailure]

Его нахально позиционируют как типа там 2-х ядерный.

есть такое.

second core is for video processing only

это видимо про VPU, который Vivante GC200. 0_o
ну и это же MIPS, не ARM.

К примеру в iBasso DX50 используется RK2926, в Colorfly C4 Pro - RK2729 и в многих HiFiMan-ах
мастерами RK27xx трудятся. Их нельзя назвать плохими, но и шустрыми тоже.

вот только у RK27xx и RK28xx i2c: 16 bit.
RK29xx получше, но для них нет rtos и там Android же!

[Kistenev]

Songs0fFailure, да, если чисто в проц вглядываться, тут нахально врут китаезы.
Никак без зазрения совести нельзя выдавать GPU вторым ядром CPU. И 600 MHz там и близко не пахнет, кстати.
Ну и аллах с ними. Такой уж у китов маркетинг; не соврал с утра - ложись вечером спать голодным.
Итого имеем кытайский SoC прошлого десятилетия, да и фиг с ним. Лишь бы более/менее устойчиво на том ПО что они написали
работал и в дырку RESET совать всякие скрепки/зубочистки/спички не просил
КСТАТЕ! Если у кого то вдруг в один ненастный день окирпичится Х3 или Х5 на Инжениках, то учтите что Fiio никаких
средств по восстановлению этих моделей на JZ4760 не предоставляет.
Спрашивал у китяры из их команды на буржуйском форуме "а где софт для восстановления если вдруг...?"
на что упертый рисоглот ответил типа "та ты шо?, ни в жисть не окорпичется, мы думаем что наши поделки будут работать ВЕЧНО "
Т.е. такого софта в случае чего - нет.
И отдавай после этого им дойлеров так 350..... не очень тянет.
На фоне воспоминаний о том как мне довелось выбивать софт для восстановления другого зверя у кытайского подвала ColorFly
(О, это была целая поэма в ярких красках...) так и хочется им сказать "а не пошли бы вы все своим китайским лесом".
Да, RK27xx и RK28xx по i2c способны передать данные ЦАПу не больше 16 bit.
С RK29xx киты поступили совсем некрасиво, прошивки пошли уже на Android, который они стали более/менее тянуть.
В плане появления интересных аудиофильских устройств нам RK29xx ничего не принесли. Точнее уже даже начиная RK2808 (не путать с RK2806) начали
лепить всякую планшетовую хрень, не имеющую с хорошим звуком ничего общего. Печаль.
Хотя, подождите, было маленькое исключение, Ihifi-760 на RK2816, без Android. Но и без Microsoft Play FX приятностей, которые закончились
после выпуска аппаратов на RK2806.

[taltgreen]

Kistenev, неточность, ихифи760 на RK2705 !! И соответ., только 16 бит.

[Songs0fFailure]

Kistenev, 760\960 на RK270x же.
на Ingenic JZ4760 ещё HM901, думаю и HM802 на нем же.
Colorfly C4Pro\C3 на RK270x, а CK4 на RK272x\RK273x.
Ingenic кажется можно unbrick'нуть с помощью загрузочной microSD-карточки и по USB.
USB:
оф. утилита Ingenic есть - http://www.ingenic.cn/en/en/android.php?pid=90&fid=798
Но нужно ковырять, нужны старые версии USBBurnTool и UsbBoot, т.к в новых нет конфигов для JZ4760, только для JZ477x\JZ4780.
+
http://en.qi-hardware.com/wiki/Xburst-tools
https://github.com/gcwnow/ingenic-boot

[Kistenev]

Songs0fFailure,
Да, мир китайских плееров (и именитых-дорогих и дешевых-малознакомых) исторически зиждется примерно на одной и той же базе.
По <не знакомым человечеству> китайских из моей коллекции -
- Onda Vi20 - на RK2806 (пожалуй самый лучший SoC от Rockchip для аудиоплееров) это был практически закат бума аудиоплееров на рокчипах,
на нем еще вышло небольшое число моделей у китайцев (Onda, Ramos, Teclast). Из наиболее известных среди именитых - Teclast TL-T51.
- Cube B33HDT, Ployer P299Touch и AIZU AQ-81 (последний в подпись не занесен, но в коллекции есть) - на RK2728.
2728 - более продвинутое и более стабильное продолжение линейки RK2705, RK2706. В именитых плеерах не засветился (кажется), но в именитых
засветилось его продолжение, RK2729. В 2729 в сравнении с 2728 немного разогнан видео-ускоритель (GPU) и включены доп. транскодеры для графики.
RK2729 трудится мастером в Colorfly C4Pro и в Colorfly CK4
RK2729 очень охотно использовался китайцами в электронных книжках-читалках в 2010-2011гг. -
http://player.ru/showthread.php?t=86577
Книжки, эти кстати довольно прилично музыку играли, благодаря дополнительному аудиочипу WM8988.
Но потом киты запустили для книжек RK273x в которые они засунули буквально ВСЕ, и кодек и ЦАП и усилитель для телефонов. Как усилитель для динамиков
еще не воткнули....
И все же, Rockchip-овские SoC-и принесли немало пользы китайским плеерам (пригодным для аудио) в целом.
По Инженикам все несколько пасмурнее. Контора не столь крута, их SoC-и изначально тулили в дешевые плееры, читалки, игровые приставки и т.п.
Развитие у них не бурное. JZ4760 к примеру вышел в свет в 2009 году.
Хотя, был даже выход смартфона на JZ4760, надрываясь тянул Android 2.2 в то время.
Был и на следующем поколении рокчипов, RK2808, выход смартфона (мне довелось его поюзать) - так же надрываясь тянул Android 2.2 при его
хваленных ARM9 @ 600 MHz + DSP @ 550 MHz dual-core. Все то у разворотливых китов вторым ядром работает, то видюшка, то сигнальный процессор

Раскирпичивать аппараты на инжениках не приходилось по причине отсутствия у мну таковых. Драйвера (скорее всего по WinXP включительно) найти можно.
Выпускалось несколько моделей электронных книжек на JZ4755 если правильно помню. Утилиты-загрузчики тоже наверное есть, натыкался на некоторые в сети.
Может найдется какой то софтовый набор скажем для HM901 или HM802 из которого загрузчики вытянуть можно.
Но без файла образа прошивки для конкретной модели они бесполезны.
Тут как я замечаю, такое же хитропоповый финт, как и у Карлофаев, на сайте выкладывают файл апгрейда только, а образ подходящий для unbricking-a
в открытый доступ не дают.
Ну Карлофаям там еще шифроваться приходится по той причине что не охота им светить что в их суперских аппаратах стоят мастер-чипы по 30 юаней, а этим то что терять?
Или банальная лень постараться сделать полезное для клиентов?
Не, загрузочная microSD-карточка - это нонсенс. Когда плеер в виде кирпича, он карточки читать не умеет.

[Tord]

Обзор на headfonia Fiio X5 http://www.headfonia.com/better-but-fiio-x5/

[Songs0fFailure]

Kistenev, имхо.
проблема в том, что для DAP сейчас нет ничего нового.
Новые Sony NWZ аж на STMP3770.
Новые SoC от Rokchip не для DAP, а для мощных смартфонов под Android.
Вот и остается Actions Semiconductor и Ingenic - DSP+MIPS\MIPS.
Ещё есть Telechips - AK100\AK120 на них, Cowon.
Или старые Rockchip, но на RK29 нет новых kernel и новый Android не завести, нет rtos.
Вон e-ink читалки Nook и Kindle вообще под Android,

зы. Бэкап прошивки для JZ4755 - http://4pda.ru/forum/index.php?showt...ost&p=14373350
USB Boot умеет похоже читать с NAND. Если кто имеет 901\802, то мог бы попробовать снять бэкап прошивки.
зызы. Для 802 не видел update, только для 901. хы, так там Android, возможно и FiiO на Android.

Не, загрузочная microSD-карточка - это нонсенс. Когда плеер в виде кирпича, он карточки читать не умеет.

э. как бы часто такое, что по умолчанию hw-загрузчик сначала пытается с sdcard загрузиться, иногда нужно что-то где-то замкнуть, чтобы изменить порядок загрузки.

[Grekus]

Понимаю, что оффтоп, но всё же коль речь зашла о SoC: а есть ли крутые портативные плеера на красивых и мощных SoC таких как Qualcomm Snapdragon? Samsung Exynos? Или хотя бы от MediaTek? Или это просто не целесообразно/не выгодно?

И ещё: кто нибудь кроме целого китайского легиона "hi-fi" плееростроителей ещё выпускает серьёзные и настоящие Hi-FI портативы? Знаю южнокорейскую iRiver, может быть Sony... Может знатоки дополнят/ответят на сей вопрос. Заранее благодарен.