ibasso dx50

[Vlad168]

Интересно было бы прочитать мнение уважаемого тов. Zerbino о прослушивании прошивки PURE SOUND V3 на его AKG K271 mkII.
Я так понимаю, он до нее не добрался из-за "искристого водопада" прошивок.

[krasil]

эта прошивка на базе моего полного порта для DX50 прошивки DX90 2.0.5 и рабочего Рокбокса я для нее еще не собирал.

Док, а (извините за назойливость, ) может лучше моды для CWM ? На кокой прошивке хочу на такой включу irr_bandwidth 0 или 1. Очевидно что моды подойдут для любой прошивки ? или я не прав?

[DOC2008]

Док, а (извините за назойливость, ) может лучше моды для CWM ? На кокой прошивке хочу на такой включу irr_bandwidth 0 или 1. Очевидно что моды подойдут для любой прошивки ? или я не прав?

Можно и так. Изменение параметра этого фильтра я реализовал в ядре.
Можно через CWM переустанавливать ядра с разными параметрами.
Вечером потестирую. Однако расширение диапазона идет на пользу звуку не для всех моих прошивок.
Улучшалка не универсальная.

[Vlad168]

Несколько слов о количественных характеристиках работы параметра iir_bandwidth или digital filter.
На основании техдокументации на WM7840 можно увидеть, что для частоты дискретизации 48 кГц при положении digital filter=Sharp (iir_bandwidth=1) полоса резко ограничивается на 22 кГц.
При этом импульсное воздействие отрабатывается ЦАПом с высокочастотным "дребезгом".

При положении digital filter=slow (iir_bandwidth= 0 ) полоса ограничивается плавно - до 17кГц без затухания, и на 22 кГц затухание равно -4 дБ.
При этом импульсное воздействие отрабатывается ЦАПом без высокочастотного "дребезга".

[Soldatkin]

то есть slow предпочтительнее?

[Vlad168]

то есть slow предпочтительнее?

Кто как любит - и об этом уже писалось - либо повышенная "ясность" вместе с ВЧ звоном, либо обычный режим и без ВЧ грязи.

[Soldatkin]

я считаю после 17 кГц кроме обертонов ничего нет в музыке. Да и кто их может услышать после 35 лет?

[Lurker]

Несколько слов о количественных характеристиках работы параметра iir_bandwidth или digital filter.

Еще один аргумент в пользу хай-резов - не надо заморачиваться на эти параметры

---------- Добавлено в 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:10 ----------

я считаю после 17 кГц кроме обертонов ничего нет в музыке.

Обертоны - это продолжительный во времени звук. А есть еще детализация - короткие во времени звуки. Фронты, ну или атака - они самые. Детализацию слышат многие.

Да и кто их может услышать после 35 лет?

Я

[DAZZER]

круто, завидую таким людям...

---------- Добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 11:22 ----------

DX50 Sound Unlocked v 1.1

Эту я знаю, но ведь

Дмитрий, не могли бы вы прокомментировать, почему после включения в Вашей прошивке v 1.1 режима "детальности" (irr_bandwidth HIGH), файл /sys/class/sound_codec/iir_bandwidth 100% идентичен аналогичному файлу заводской прошивки 1.5.0?

М-да, странно... Т.е. обыкновенная 1.5.0?

да, без изменения значения параметра

[Vlad168]

я считаю после 17 кГц кроме обертонов ничего нет в музыке.

Почти так, но не совсем.
Для акустических инструментов и вокалов полезная информация (вместе с обертонами и послезвучиями !) заканчивается на 16 кГц.

Естественно для этого фильтр должен быть таким, чтобы эта часть диапазона воспроизводилась без искажений.
Цифровой фильтр в режиме slow как раз воспроизводит без затухания полосу до 17 кГц - то есть он удовлетворяет вышеуказанному условию.

И с моей точки зрения бессмысленно пытаться достать информацию из той части частотного диапазона, где ее нет и где только ВЧ мусор.

Так называемая "ясность" - это не что иное как ВЧ мусор дельта-сигмовского ЦАПа, воспринимаемый ошибочно как псевдодетальность - и об этом ранее тоже уже писали в инете.

[Zerbino]

Интересно было бы прочитать мнение уважаемого тов. Zerbino о прослушивании прошивки PURE SOUND V3 на его AKG K271 mkII.
Я так понимаю, он до нее не добрался из-за "искристого водопада" прошивок.

Дело в том, что Зербине некогда просто слушать музыку, не то, что прошивки тестить, где по хорошему надо прослушать одно и тоже по 2 раза на каждой прошивке) Я, конечно, при случае, но mp3 мне нужен и даже приукрашенный звук MSESE меня вполне устраивает. Т.е. что затестить с mp3 в купе вышедшего после MSESE даже и не знаю. Потому что хочется уже слушать, а не тестить при моём ограниченном времени) И так перед сном все мои тесты обычно)

[Lurker]

Я решил еще немного пооффтопить, ибо обсуждение этих фильтров навеяло.

Мозг человека вычисляет направление на источник звука по разности фаз сигналов, приходящих в разные уши. Когда источник точно перед носом - разность фаз 0, направление - 0 градусов. Когда точно справа или точно слева, определить направление (90 или -90 градусов) можно только если разность фаз меньше расстояния между ушами. Это ограничивает частотный диапазон, в котором мы можем определить направление.

Это - прописные истины. А теперь немного математики. Ведь для обеспечения стереопанорамы необходима точность передачи разности фаз.

Разность фаз - это, фактически, задержка по времени. Передавать точно разность фаз - значит, иметь хорошую точность сигнала во времени. И что такое "хорошая точность"?

Примем расстояние между ушами в 20 см. Скорость звука в воздухе - 330 м/с. Таким образом, расстояние между ушами звук проходит за 0.2/330 = 0.0006 с, или 600 микросекунд. Чтобы определить направление с точностью до градуса, нужно различать задержку во времени на 1/90 этой величины, т.е. 600/90 = 6.6(6) микросекунд.

С частотой дискретизации 44.1КГц длительность отсчета - 1/44100 = 23 мкс. Понимающему в арифметике должно быть уже понятно, что обеспечить хорошую стереопанораму мешает потеря информации о разности фаз сигналов правого и левого каналов. Т.к. одного импульса для передачи сигнала мало, получается, что лучшее, чего можно достичь в этих записях - около 10 градусов. Если считать, что источник находится в 10 метрах от слушателя (сидим в партере, слушаем оркестр), то (вспоминаем тангенсы) получаем точность позиционирования не лучше 1 метра. Ну и каждый источник звука получится - не точечный, а пятно шириной около метра. Т.е. ощущение зала с оркестром из CD получить нельзя.

А мозг и не пытается. Мозг знает, что источники звука - точечные, а не в метр шириной, и он "вычисляет" расстояния из этого понимания, и строит звуковую картину. Он не множит расстояние до объекта на тангенс, определяя размер, но он делит подразумеваемый размер на тангенс углового обзора, определяя расстояние. И, в наушниках, получается, что оркестр - в голове. Но с записью высокого разрешения мозг, оставляя размер пятна точечным, выводит звуковую картину из головы наружу, создавая объем и хорошую панораму. Голова остается в центре (нужна бинауральная обработка, чтобы в наушниках ввести голову из центра) оркестра, но оркестр уже не в голове, а вокруг головы.

[zloydoc03]

Это - прописные истины.

В нейрофизиологии вообще очень мало прописных истин, в основном теории. Слишком много анатомо-физиологических особенностей может быть у каждого индивидуума

Примем расстояние между ушами в 20 см. Скорость звука в воздухе - 330 м/с. Таким образом, расстояние между ушами звук проходит за 0.2/330 = 0.0006 с, или 600 микросекунд. Чтобы определить направление с точностью до градуса, нужно различать задержку во времени на 1/90 этой величины, т.е. 600/90 = 6.6(6) микросекунд.

С частотой дискретизации 44.1КГц длительность отсчета - 1/44100 = 23 мкс. Понимающему в арифметике должно быть уже понятно, что обеспечить хорошую стереопанораму мешает потеря информации о разности фаз сигналов правого и левого каналов. Т.к. одного импульса для передачи сигнала мало, получается, что лучшее, чего можно достичь в этих записях - около 10 градусов. Если считать, что источник находится в 10 метрах от слушателя (сидим в партере, слушаем оркестр), то (вспоминаем тангенсы) получаем точность позиционирования не лучше 1 метра. Ну и каждый источник звука получится - не точечный, а пятно шириной около метра. Т.е. ощущение зала с оркестром из CD получить нельзя.

По вашему, аналоговый сигнал проходит прямо из улитки в височную долю (или по вашей теории слуховой анализатор должен находится где-то в центре, в таламусе) по воздуху. Аналоговые сигналы должны встретится в центре мозга, и получается, если частота дескретизации сигналов 44,1 кГц, то объемного звучания мы не получим и не сможем правильно локализовать направление аналоговых сигналов? Бред какой-то. Если интересен этот вопрос, начните с банальной анатомии и физиологии головного мозга человека


ЗЫ Читали сообщение уважаемого Lurker вместе с моим коллегой нейрохирургом, поржали от души

[Zerbino]

zloydoc03 ну вы бы не ржали, а написали что-то поумнее. А то ржать все умеют, а что-то из такой серии пояснить хотя бы на пальцах - никто.
Вообще по вашим последним сообщениям можно наблюдать некую неудовлетворенность в личной жизни. Это я вам как психотерапевт со стажем говорю.

[zloydoc03]

zloydoc03 ну вы бы не ржали, а написали что-то поумнее. А то ржать все умеют, а что-то из такой серии пояснить хотя бы на пальцах - никто.
Вообще по вашим последним сообщениям можно наблюдать некую неудовлетворенность в личной жизни. Это я вам как психотерапевт со стажем говорю.

Мы же решили не обсуждать медицинские темы в форуме, писать про прописные истины не вижу смысла. В нете есть куча информации (правильной) по физиологии и анатомии слуфового аппарата и анализатора. Если кому это интересно, прочтут. Если будет что-то не понятно, можно мне в личку отписаться, постараюсь на пальцах объяснить. Никому не откажу. А пытаться перевести на "русский язык" огромную библиотеку довольно времязатратное дело

В личной жизни все хорошо, но в жизни в целом - идет акклиматизация к новым условиям (переезд из мегаполиса в маленький уездный городок). Процесс временный, думаю я уже привыкаю

[Vlad168]

Давайте и я попробую внести некое прояснение или сумятицу по поводу формирования стереопанорамы (сцены).
Как известно мозг выстраивает стереопанораму базируясь на ВЧ информации. Почему это так - не будем углубляться в историю развития человека (хотя и на этот счет у меня есть кое-какие соображения).

Поэтому на тех прошивках, которые звучат более ярко, мозг более четко идентифицирует ВЧ-сигнал, за счет чего сцена кажется "больше".
Если сравнить последнюю прошивку Дока MSEF и PURE SOUND V3 - то кажется, что сцена больше в MSEF (и это отметил уважаемый aflestat ) как раз по этой причине.

Сравнивая звучание 16/44 и 24/96 на прошивке SEBE разницы в ширине сцены не заметил.

[krasil]

идет акклиматизация к новым условиям (переезд из мегаполиса в маленький уездный городок). Процесс временный, думаю я уже привыкаю

Музыка примиряет., удачи Вам, в маленьком городе гораздо лучше.

[Lurker]

Читали сообщение уважаемого Lurker вместе с моим коллегой нейрохирургом, поржали от души

Это простительно - врачам не знать физики. А анатомии и хирургии в этом вопросе нет ни разу. Точно так же, как для оценки стереоскопичности зрения хватает промеров головы и немного познаний в оптике. Тут Вы можете посмеяться еще и с офтальмологом

[Soldatkin]

Мозг человека вычисляет направление на источник звука по разности фаз сигналов, приходящих в разные уши.

Не только по разности фаз. Человек умный - он еще может определить идет ли звук сверху, сзади, снизу.

---------- Добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:44 ----------

А анатомии и хирургии в этом вопросе нет ни разу.

Да вы что?? Гляньте в зеркало на свои уши.

[Lurker]

Аналоговые сигналы должны встретится в центре мозга,

Не важно, где сигналы встречаются. Важно, из-за чего у сигналов от одного источника, но в разные уши, возникает разность фаз. А разность фаз возникает из-за разных пробегаемых путей, разности хода. После входа в уши длины оставшихся путей уже почти одинаковы. Да, конечно, длины правого и левого слуховых проходов, улиток и т.д. немного отличаются, но эта разница - величина постоянная для конкретного человека, и нивелируется "калибровкой" мозга, когда направление на реальный источник видят глаза.

Вы можете продолжить веселье Но, когда дело доходит до стыков наук, оказывается, что проще математику изучить нужный раздел медицины, чем медику - математику и физику.

---------- Добавлено в 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:00 ----------

Не только по разности фаз. Человек умный - он еще может определить идет ли звук сверху, сзади, снизу.

Я говорил, в общем-то, за хай-рез. А разность в громкостях, частотной характеристике, резонансные явления в ушной раковине и т.п. к хай-резу отношения не имеют.

---------- Добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:06 ----------

Как известно мозг выстраивает стереопанораму базируясь на ВЧ информации.

По ВЧ в обеих ушах (вкупе с громкостью) - расстояние. Яркие ВЧ могут сузить панораму.

На самом деле, мозг не дурак, он знает и учитывает, что слушает запись через наушники. Потому я и говорил про оркестр - на живой музыке эффекты проявляются лучше.